Vabandust,ei saanud aru et need on argumendid.Alustaks viimasest.Viimasel ajal enam lehepoisist miljonärideks ei saada.Nii ei vaja ka ohvitseri elukutse sõjaväes sõdurina teenimist.Kõik sõjakoolid alustavad oma õpet noorsõduri kursusest ja üldiselt on see õpe tunduvalt intensiivsem ja tänu vabatahtlikele ka tegusam.Jääb ainult selline sõduri "hinge" tundmise teema,mida peaks saama ajateenistust läbides.Teine argument usaldamise kohta sobiks Venemaa kodanikule.Eesti kodanikena tuleks just nimelt tekitada usaldust kaitseküsimustes.Üks võimalustest usalduse tekitamseks oleks muidugi NATO baasid aga piisaks ka väeüksuste vahetamisest Läti,Leedu ja Soomega.Vimane argument raha.Selle seletas Kunnas hästi lahti ja tema argumente on ka mujal kasutatud.Kuid elukutselise sõjaväelasena ei taha ta tunnistada ajateenija ja elukutselise sõduri erinevusi ja väljaõppe taset.Kas me ei peta ennast ja ei loo lakitud hangudega talupojaväge kes lihtsalt laiaks litsutakse.Kui Eesti riik juba piirab ajateenistusega oma kodanike vabadust,siis peaks ta ka siin tegutseval rahal turjast kinni võtma ja korraldama graafikujärgseid kordusõppusi firmade kulul.Las maksavad oma töötaja palga kordusõppuse ajal välja.Võimalik et see aastane teenistus oleks õigem ümber nimetada ettevalmistuskursusteks ja mitte käsitleda neid täieõiguslike sõduritena.Vahest tasuks mõelda politsei,piirivalve,päästeameti ja kaitseväe vastastikusele asendamisele.Hoida noori mehi ja naisi kasarmus on sulaselge raiskamine.Roosimägi ja Kunnas võiksid veidi laiemalt mõelda kui kaitsevägi.Julgeolek on tänapäeval laiem mõiste.

Mulle tundub, et papi Sinus kõneleb patsifist. Ohvitseri koolitus ilma ajateenistuseta on nonsenss. See on asi, mida ei ole vaja enam tõestada. Muidugi, tuleb liitlassuheid arendada ja hoida, kuid ainult nende peale loota ei saa.

Papi, saan sinu mõttekäigust aru ja olen sinuga nõus.Kohustuslik ajateenistus peaks olema just noormeeste enda pärast, juhul muidugi, kui see aastakene armees neile tõesti hea väljaõppe ja ka mingi karastuse annab.Olen kahjuks kuulnud poiste kogemustest, mis lubavad oletada, et meie sõjavägi on mingi operetiarmee ja keegi ei ole mõelnudki temaga sõdida.See tähendab, et poisid löövad selle aasta lihtviisiliselt lulli.Ma ei igatse taga vene sõjaväge, kuid sel ajal, kui meie seal käisime, oli ütlus:las käib kroonus, tehakse ehk temast mees.Paljuski oli selles õigus-oli kohati väga raske, aga tagantjärele mõeldes tuli kasuks.Seega tahan öelda, et me oma sõjaväega suurele jõule nagunii vastu ei saa, meie poisid lihtsalt tapetakse maha, meie linnad ja infrastruktuur hävitatakse ja meid paisatakse jälle tagasi 50-ndatesse.Selleks ajaks, kui liitlased meile appi jõuavad, on meist järel vaid ahervare.Nii et õpetame hästi välja eliitväeosad osavõtuks rahvusvahelistel NATO missioonidel, tugevdame piirivalvet ja sisejulgeolekut ja ärme norime naabriga tüli.Ei ole mõtet ambrasuurile Matrossovi kombel viskuda või minna tankide vastu ratsaväega nagu poolakad.Eestlasi on liiga vähe ja Sinimäed ei kordu enam iial.

Papi, saan sinu mõttekäigust aru ja olen sinuga nõus.Kohustuslik ajateenistus peaks olema just noormeeste enda pärast, juhul muidugi, kui see aastakene armees neile tõesti hea väljaõppe ja ka mingi karastuse annab.Olen kahjuks kuulnud poiste kogemustest, mis lubavad oletada, et meie sõjavägi on mingi operetiarmee ja keegi ei ole mõelnudki temaga sõdida.See tähendab, et poisid löövad selle aasta lihtviisiliselt lulli.Ma ei igatse taga vene sõjaväge, kuid sel ajal, kui meie seal käisime, oli ütlus:las käib kroonus, tehakse ehk temast mees.Paljuski oli selles õigus-oli kohati väga raske, aga tagantjärele mõeldes tuli kasuks.Seega tahan öelda, et me oma sõjaväega suurele jõule nagunii vastu ei saa, meie poisid lihtsalt tapetakse maha, meie linnad ja infrastruktuur hävitatakse ja meid paisatakse jälle tagasi 50-ndatesse.Selleks ajaks, kui liitlased meile appi jõuavad, on meist järel vaid ahervare.Nii et õpetame hästi välja eliitväeosad osavõtuks rahvusvahelistel NATO missioonidel, tugevdame piirivalvet ja sisejulgeolekut ja ärme norime naabriga tüli.Ei ole mõtet ambrasuurile Matrossovi kombel viskuda või minna tankide vastu ratsaväega nagu poolakad.Eestlasi on liiga vähe ja Sinimäed ei kordu enam iial.

Kuule Mentor, mina küll ei suuda uskuda, et Sina vene kroonus oleksid käinud. Sinusugused said seal halastamatut mahvi ja tappa, selline mõtteviis nagu Sinu kommid näitavad oli vastuvõetamatu.

Ilmselt olid mingis mitte relva väeosas a la tööpatt või raadio või meditsiinirood. Relva nägid heal juhul vande andmisel, kui sedagi.


Sinu arutluskäik on aga täiega debiilne.

Leo to WSS-Papi ja Mendor.Minu seljataha on jäänud kolm sõda.Võitnud ühe kaotanud kaks.! Ameerika laenab Israelile igal aastal üle 2 billioni dollarit,kui ta seda ka teeks Eestile siis oleks Eestil olemas üks kõigeparematest sõjavägedest baltikummis.Kuid kahjuks Eesti ei ole Israel.

Ma olin vene kroonus lennuväes, kuid enne seda tegin läbi "utsebka", mis ei olnud meelakkumine.Pärast olin lennukimehhaanik.Nägin seal kõike, kuid sain hakkama ja eelkõige sain aru, et vene poisid olid sõjaväes mehed, kellele võis toetuda-head sõbrad.Mis puutub aga meie heasse sõbrasse sarvikusse, siis tema madala laega ei võetud teda kindlasti mujale, kui tööpatti, kui teda üldse sõjaväkke võeti-idioote ei võetud isegi vene kroonu.

Seda, kas Eesti tohib relvastatult vastu hakata, otsustavad teised suurriigid!

Mentor 2009-08-01 14:18:38


Uskumatu, kuid rahuldan Sinu uudishimu. Sisevägede vanem - õks lai pael, utsebkast sain seeru. Teenistuskoht sisevägede erirood - rühmakomandöri asetäitja, pool aastat komandöri ülesannetes. Erirood relvastatud põgenike püüdmiseks. Ülejäänud aeg konvoi ülem metsabataljonis - osobõi reziim ehk polosatõe.

Seega mu armas Mentor, ilmselt koristasid mehaanikute kaltse, vaevalt Sinusugust mutrite juurde lasti, relva, käsirelva nägid vaid vande andmisel.

Mentor 2009-08-01 14:18:38


Uskumatu, kuid rahuldan Sinu uudishimu. Sisevägede vanem - õks lai pael, utsebkast sain seeru. Teenistuskoht sisevägede erirood - rühmakomandöri asetäitja, pool aastat komandöri ülesannetes. Erirood relvastatud põgenike püüdmiseks. Ülejäänud aeg konvoi ülem metsabataljonis - osobõi reziim ehk polosatõe.

Seega mu armas Mentor, ilmselt koristasid mehaanikute kaltse, vaevalt Sinusugust mutrite juurde lasti, relva, käsirelva nägid vaid vande andmisel.

Eilmine oli minu.

Sul, sarvik, on õigus-tulirelvaga oli mul tõesti tegemist ainult utsebkas, vande andmisel ja valvekordadel, ka ülikoolis.Kuid ma ei mõista, miks sa pead seda suureks uhkuse objektiks, et sa relvaga erivägedes kogu aeg vange sihtisid ja neid taga ajasid.Ja et sa kuskil metsas olid ning kindlasti dedovstsinat viljelesid, seda ma juba aimasin.Eks sealt on pärit ka sinu julmad iseloomujooned.Mina, erinevalt sinust, teenisin koos intelligentsete, haritud poistega.Hooldasin nii reaktiivpommitajaid kui ka propellerlennukeid.Sina aga olid lihtsakoeline vangivalvur ja see seletab paljutki.

Sul, sarvik, on õigus-tulirelvaga oli mul tõesti tegemist ainult utsebkas, vande andmisel ja valvekordadel, ka ülikoolis.Kuid ma ei mõista, miks sa pead seda suureks uhkuse objektiks, et sa relvaga erivägedes kogu aeg vange sihtisid ja neid taga ajasid.Ja et sa kuskil metsas olid ning kindlasti dedovstsinat viljelesid, seda ma juba aimasin.Eks sealt on pärit ka sinu julmad iseloomujooned.Mina, erinevalt sinust, teenisin koos intelligentsete, haritud poistega.Hooldasin nii reaktiivpommitajaid kui ka propellerlennukeid.Sina aga olid lihtsakoeline vangivalvur ja see seletab paljutki.

Võiksid teada niigi palju, et relva väeosades dedovtsinat ei olnud. Maha oleks lastud. Mina ei tea, äkki kuskil oli kah, meil ei esinenud.


Ma neid nn intelligente näinud küll, pigem nemad julmurid. Need.kes relvaga ümber käisid iga päev seda kohe kindlasti ei olnud.

Vehkisid aga sinusugused, kes olid vastutustundetud ja ei teadnud automaadi tähendusest.

Muide harime Sind - ei sihita kogu aeg, kui relva võtad on vaja kasutada ja soovitavalt vastane tappa, sest vastasel juhul tapab ta Sinu. Ja see mu totust semu ei ole julmus vaid elutarkus.

Kulla sarviline, et saada vene sõjaväes vangivalvurina vanemseeruks või starsinaaks/vanemaks, peab olema teiste vastu nn.põhimõttekindel-täitma kõik ustavist tulenevad kohustused, pugema ülemuste ees ja olema nn.elutark st.julm.Kõik märgid näitavad, et seda sa ka olid.Nii et, kodanik vangivalvur, miks pole sa Tartu vanglas oma iseloomule vastaval tööl?Seal saaksid sa oma tõelist palet omasuguste kõrilõikajate peal näidata, mitte siin rahumeelseid inimesi sõimata.Seal saaksid sa oma agressiivsust maandada, kuigi ka see võib olla sinu puhul küsitav, sest alles pandi üks sinusugune julmuse eest kinni.

Lisaks hr. Roosimäe poolt öeldule on ajateenistusel meie noortele meestele kasvatuslikult ja tistsiplineerivalt toimiv. Enamusel ajateenistuse läbinud noortest muutub ellushtumine ja seda positiivses suunas.

Mentor järjekordne eksitus, mis ilmselt tuleneb teadmiste vähesesusest.

Käsku ja vannet peab täitma igas armees ja seda seni kui oled sellega seotud. Need kes seda ei teinud lõpetasid distsiplinaarroodus või vanglas. Valik oli keelduda, ja kohe vangi minna. Mina seda ei teinud.

Vabatahtlikult ma Vangivalvuriks ei hakkaks iialgi. Seda mainisin juba peale armeed sõjakomisariaadis!

Muide pugeda ei olnud vaja. Selliseid meie väeliinis ei edutatud, neile ei saanud kindel olla.

Väike märkus veel. Sisevägede konvoid ja otsimisväeosad olind võrdsustatud lahingväeosadega - elik tegev.

Tegelikult olid nad võrdselt piirivalvega ja eriobjektide konvoiga ehk KGB väeosadega seda rohkem, kui nn SA.

mina kuulun nende hulka kes on üldise sõjaväekohustuse toetajad. Ja seda täiesti pragmaatilistel põhjustel. Noor mees peab selgeks saama kodumaa kaitsmise alused, miks, millal, kuidas. See on, minu arvates, elementaarne meheõpe, mis ei kuulu vaidlustamisele. Aga ma ei poolda, ühelgi põhjendusel, Iraagi ja Afganistani missioone. Need missioonid on röövvallutusest osavõtt ja selles osalemine ei ole au vaid häbiasi.

Lp.Teema.Sõjavägi on kahtlemata mehele vajalik, juhul kui seal on distsipliin, väljaõpe on paigas ja teda ei saa võrrelda mingi ajaviitekuurordiga, kust poisid näiteks igaks nädalalõpuks koju emme juurde lubatakse.Mis puutub NATO missioonidel osalemist, siis on see ainuke moodus, kuidas meie parimad sõdurid lahingulise väljaõppe saavad reaalses lahinguolukorras.Teiseks, oleme NATO liige, oleme selle vihmavarju all ja järelikult peame selle organisatsiooni tegevusele ka kaasa aitama.See on elementaarne.Nimetada Iraagi ja Afganistani missioone röövvallutusteks saab vaid raevukas ameerikavastane või araablasest terrorist.Nato on ainus jõud eesotsas USA-ga, kes suudab vastu seista arabomarksistlikule hiinastumisele maailmas.

Tohohh, revideerin oma arvamust nii teemast, kui Mantorist. Eriti viimasest.

Sellest missioonidevärgist oleme teemaga juba rääkinud ja siin ühinen Mentori seisukohaga.

Meeldiv, kui ka selles erakonnas mõnes teemas mõtlevaid isendeid leidub.

Minu Lugupidamine!