Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Pronksmees, kes jäigi ellu

vaagija  2008-05-28 16:45:37
to glavlit - vastuseks eelmise Kesknädala jätjejutule : vabandage, miks te kommenteerite ilma kommentaari lugemata - kus on õeldud, et eestlased tähistavad Võidupüha? Jutt oli 1/3 eestimaalaste õigusest tähistada oma suurimat püha.

glavlit  2008-05-29 15:38:37
To vaagija: No nii. Tavaliselt käib jutt ikka langenute mälestamisest, nüüd siis juba "suurim püha". Mis teha, enamusele eestlastele pole "võit fašismi üle" mingi eriline püha, arvesse võttes, et nn võidu tõttu sattus Eestimaa nime kandev maalapp ainult vihma käest räästa alla. Kas sulle ei tundu, et sellise "püha" lärmakas, tähistamine siinmail, on pesuehtne provokatsioon. Eesti ju ei võitnud sellest sõjast mitte tuhkagi, kaotati iseseisvus ja sadu tuhandeid inimesi, seda nii sõja tõttu, kui sellele järgnenud repressioonides. Kas sa oled ka mõelnud, miks on homo soveticusele oluline just Suur Võit. Juurteta inimestel pole lihtsalt muud tähistada. See seob neid ka oma ajaloolise kodumaa N. Liiduga ja nende kunagiste privileegidega, mida nüüd enam pole. Siin on vaks vahet - kui mujal tähistatakse samal ajal sõja lõppemist Euroopas, siis Venemaa ja selle jüngrid "vennasvabariikides" tähistavad VÕITU. Paraku endale aru andmata, et pikemas perspektiivis oli tegemist enda alagatatud sõjas hoopis Pyrrose võiduga, eriti selle riigi paljukannatanud elanikele.

vaagija  2008-05-29 16:26:39
to glavlit - Teil on 100% õigus - mitte kusagil ei ole ma vastupidist püüdnud tõestada, millest Te siin kirjutate. Minu väide on, et 1/3 Eestimaa püsielanikkonnale on 9.mai "suurim püha", millist õigust ei mina ega Teie ei saa neilt ära võtta. 9.maid ei tähista mina ja loodan, et ka mitte Teie, aga nemad las tähistavad seda, kui Venemaa vabastamist Hitlerist. Eelpool juba mainisin, et 22.septembri tähistamise vastu olen raudselt - sel päeval ei vabastatud Tallinna, vaid üks okupant okupeeris Tallinna teise okupandi Tallinnast väljalöömisega.

Ants   2008-05-29 19:25:31
Vaagijale, muidugi arvan ka mina nii. Mitte alati ei ole meie arusaamad erinevad. Kuid venelaste võidu pühitsemine ületas juba talutavuse piiri. Eriti need punalipud mis piltlikult "nõretavad süütute inimeste verest." Kasaka vormid ja mõõgad ja eestlaste sõimamine. Kõik see on mul ka kodus videolindil. Pühitsegu oma püha --kuid tehku seda mitte südalinnas vaid kalmistul. Vaagijale veel , järgmine nädal kirjutan Sulle.

teema  2008-05-29 22:44:54
mõelge ja rääkige, mida soovite, aga fakt on see, et enne märulit oli pronksmees meie probleem. Peale märulit on ta saanud Euroopa probleemiks ja ulatub üht jalga pidi isegi üle lombi. Ja kummalisel kombel jääb siiraid sõpru järjest vähemaks, alles jäävad puht pragmaatilised suhted. Lisaks linna purukspeksmisele, oli see madin seda väärt?

Ants  2008-05-29 23:57:29
Teemale -- jah see oli seda väärt. Pronksokupant tuli südalinnast koristada , See oli kui mädapaise ,ja häbi Eesti riigile. See oli sama kui oleks pandud saksa pronkssõdur Moskva punasele väljakule. Okupant pidi südalinnast kaduma. Ja eestlaste hulgas on ainult käputäis vene okupatsiooni ja selle sümboli pronksmehe taganutjaid.

osutaja  2008-05-30 07:42:08
to Ants;
Arukas valitsusijuht valitseb riiki aruga. Arukas peaminister massirahutusi ja pealinna rüüstamist ei tekita.
Pronkssõduri nihutamine paari kilomeetri võrra Ansipi valitsuse poolt moel, millega kaasnes pealinna rüüstamine, on Ansipi valitsuse käpardlikkuse musternäide! Ja omaenese initsieeritud rüüstamise nimetamine riigipöördekatseks on münhausenlikest luiskelugudest vingem luul.

Ansip rikkus ühe ööpäevaga Eesti kui tasakaaluka riigi maine, mille väärikas eesti rahvas laulva revolutsiooniga (mitme aastaga! ) saavutas.
1991.aastal suutsid tollased arukad Eesti tipp-juhid Eesti N.Liidust kähmluseta välja tuua.
Aastal 2007, vabas riigis, ei saanud Ansip hakkama ühe monumendi nihutamisega ilma pealinna rüüstamiseta.

kuidas saab olla?  2008-05-30 10:17:32
Kuidas on võimalik ,et peale taolisi sündmusi ja riigile tekitatud kahju, mida tunnetame igapäev- on võimalik et Reformierakond on kõige populaarsem? Midagi on mäda!

Ants   2008-05-30 14:19:45
Ponksokupant on südalinnast kadunud ei aita siin venemeelsete "ohkimine ja ala " midagi. Ja usun need rahutused avasid paljude eestlaste silmad , mõistmaks kes on kes. See ongi põhjus miks Reformierakond kõigest hoolimata on ikka kõige populaarsem Eestis. Ja ei ole siin midagi "mäda",Reformierakonda toetavad kõik Eesti rahvuslased, kõik kellele Eesti iseseisvus on kallis.

Meg  2008-05-30 14:52:27
to kuidas saab olla? No saab,küsitakse teatud vanusest ja eks teatakse ka kelle käest küsida.Minu käest pole iial küsitud.Ka mitte minu tuttavate.Nii see käib.

osutaja  2008-05-30 15:24:18
to Ants 14:19;
//need rahutused avasid paljude eestlaste silmad , mõistmaks kes on kes//
Seda küll,seda küll.
26/27. südaöö paiku toimus linnavalitsuse istung ja linnapea Savisaar edastas meediale avalduse.
# Tallinna linnapea Edgar Savisaar kutsub tallinlasi säilitama rahu. “Eestis on tava, et erimeelsusi lahendatakse rahumeelselt. Me oleme tundnud uhkust selle üle, et ligi kuusteist aastat tagasi alanud Eesti taasiseseisvumine toimus ilma ohvriteta. Täna õhtul aga on Tallinna haiglatesse pöördunud 15 kannatanut, neist neli on hospitaliseeritud. Veel ei ole hilja ära hoida tõsiseid ohvreid.” Tallinna linnapea kutsub Ansipi valitsust ilmutama kainet meelt ning hoiduma edasistes sammudest, mis võivad olukorda veelgi pingestada #
Seega viitas Savisaar oma avalduses, et Ansipi valitsus on märuli asjaosaline.
Seda, et ükski sunnik ei kannata, et talle tõtt öeldakse, väitis juba Oskar Luts Lible suu kaudu.
Kättemaksuks LAVASTASID ansiplased hoopis Savisaare pronksimäruli süüdlaseks!



teema to Ants  2008-05-30 16:06:23
ma ei kommenteerinud midagi pronksmehe kesklinnast äraviimise mõttest, ma kommenteerisin viisist, kuidas seda tehti ja selle tegevuse tulemusest.. Need on kaks täiesti erinevat asja ja ära aja neid segi nagu rosoljet. Sa ei viitsi sisusse süveneda ja sellepärast oled kogu aeg vastu. Süüvi sisusse ja leiad üllatusega, et oleme sarnastel seisukohtadel.

vaagija  2008-05-30 20:34:26
Meg - minu käest pole ka iial küsitud.

vaagija  2008-05-30 20:57:34
Antsule - ainult üks küsimus : olen Sinust seni aru saanud nii (loodan, et mitte valesti), et eelmised 15 aastat Pronkssõdur ka Sind eriti ei häirinud, aga pärast seda, kui toimus Partsu Lihula afäär, arvasid, et selle eest peab nüüd ka Pronkssõdur kaduma. Seega mädapaiseks muutus Pronkssõdur siiski vaid pärast Lihulat. Mis puutub Stalini ja Hitleri punalippudesse, siis nende ärakeelamine on kogu aeg olnud Riigikogu pädevuses. Aga kirja eest tänan juba ette.

glavlit  2008-06-01 16:01:13
To teema: Äkki selgitad, kuidas siis oleks pidanud selle kolaka ära viima, et kõik oleks rahul olnud. Kas dozoorlastega kokku leppima, et me nüüd tuleme ja koristame ära. Oled loll või mängid lolli? Mis dialoogi sa sellelt viiendalt kolonnilt oleksid oodanud. See oli ju nende identiteedi küsimus, et palagan saaks jätkuda aastast-aastasse. Olgu siis juba üks kord klaasipuru taga, kui igavesti närvide mäng oleks jätkunud.

teema to glavlit  2008-06-01 16:26:46
sa esitad oma kommentaaris ühe retoorilise küsimuse. Esita see endale ja kohe mitu korda. Ehk lööb aju klaariks ja hakkad suutma inimesele kohaselt mõtlema. Kaua sa ikka seda pärdiku mõtteviisi meile esitada kavatsed?

glavlit  2008-06-01 17:15:04
To teema: Tänan sisuka ja ülimalt ammendava vastuse eest. Sellist sisu ja vormi harmooniat ei kohta mitte igapäev.

Ants   2008-06-02 10:22:54
Käisin eila eestlastele "pühal maal"--Sinimägedes. Kui nägin seal kuidas vene vandaalid olid purupeksnud sadu nimelisi hauaplaate ja lõhkunud ka "kuvaldaga" suuri mälestuskive
siis ütlen ,et eesti riik on liiga leebe olnud nende vene kaabakatega kes haudu rüüstavad. Nende "Aljoosa" viidi ainult teise sobimasse kohta. Rääkisin oma lastele kes kaasas olid kuidas siin paigas eestlased koos oma liitlaste norralaste ,taanlaste,hollandleste,belglaste ja sakslastega kaitsesid Eestit - 230.000 venelase vastu. Eestlasi koos oma liitlastega oli ainult 40.000. Selles lahingus Sinimägedes langes eestlasi koos oma liitlastega 10.000 meest ,venelased aga 170.000. Alles siis kui vene diviisid olid kandnud selliseid kaotusi lõppes rünnak----Sinimägedest ei olnud võimalik läbimurda .Eestlased teadsid -seljataga on Eesti.

osutaja  2008-06-02 10:45:48
to Ants 10:22;
//Rääkisin oma lastele kes kaasas olid kuidas siin paigas eestlased koos oma liitlaste norralaste ,taanlaste,hollandleste,belglaste ja sakslastega kaitsesid Eestit - 230.000 venelase vastu//

Ja miks sa ei rääkinud seda ka reformierakondlasest välisminister Kristiina Ojulandile, kelle pabistamise tõttu Lihula ausammas ära koristati ?!
Meedia sept. 2004: ///Ojuland: maailmas ei mõistetud Lihula monumenti. Välisminister Kristiina Ojulandi hinnangul tekitas Lihulas püstitatud mälestussammas Teises maailmasõjas saksa mundris võidelnutele maailmas palju küsimusi ning seadis ohtu Eesti rahvusvahelise maine. "Me ei saa siseriiklikult alati aru, mis tähendus on teatud lokaalsetel sammudel Eesti mainele rahvusvahelisel areenil ja millist kahju need võivad tekitada," ütles Ojuland BNS-ile. "Läbi diplomaatiliste kanalite oli meil viimase kuu jooksul sel teemal väga palju juttu ja meie diplomaadid pidid väga paljudele küsimustele vastama," möönis ta. "ÜRO tuleb varsti taas kokku ja kui sammas olnuks ikka veel püsti, andnuks see teatud jõududele suurepärase võimaluse meid taas rünnata."///




Ants   2008-06-02 12:41:55
Õigus Reformierakondlane Ojuland,ei olnud mingi välisminister. Mis välisminister on kes ei oska selgitada miks eestlased võitlesid saksa vormis, ja milline oht Eestile oli tookord Stalinlik Venemaa. Ja ka seda miks eestlased erinevalt paljudest Euroopa rahvastest ei näe venelastest "vabastajaid". Ka Lihula mälestusmärki oleks õige välisminister selgitanud. Fasismist oli siin asi kaugel. Ei osanud see Ojuland midagi muud kui eputada oma ilusa näolapiga. Siin olen ühelmeelel eelkommenteeriaga

1 | 2 | Järgmine

Nimi 
E-mail