![]() Kopli sundüürnike kaebus Euroopa Inimõiguste Kohtus
olgu see riik või riigiesindaja
2007-12-10 19:22:49
ainult VÕIM loeb ja kes seda käsutab kasutab. Mõni saab oma
võimujanu komplekse välja elada sundüürnike peal. Ise ju
nagu ikka asisem ja osavam oldud..nüüd tuleb hädasolijale
koht kätte näidata ja panna veel selle isehakanud omaniku
taskuid täitma..
----------------------------
Seetõttu on nende teod potentsiaalselt ohtlikumad kui
lihtrahva omad. Kui neid ei kontrollitaks, kasutaksid nad
seda võimu esmalt ikka selleks, et minimeerida omaenda
kannatusi ja maksimeerida kasu, unustades rahva.
antinostalgik
2007-12-10 19:30:36
Kurb tõsiasi on see, et 13 aasta jooksul on sundüürnikud
saanud sisuliselt kopsakat üüritoetust, mitte riigilt , aga
riigi survel omanikelt. Kui kohus leiab, et üürnikud on
kompensatsiooni väärt, siis on sama tõenäoline, et ka
omanikele tuleb üüritoetus kompenseerida. 13 aasta jooksul
on keskmine sundüürikorter omanikule kahju toonud umbes 1
miljon krooni. Seega peale õiguse, ei ole varanduslikult
eriti midagi loota.
vastuseks
2007-12-10 19:45:56
Selleks, et asjast õiget pilti saada on tarvis asja vaadata
algusest ja mitte suvalisest, enesele mugavast kohast. Kogu
elamispind, väikesed eramajad väljaarvatud, oli 1991.aastal
võrdselt riiklik elamispind ja riigi tsiviilkäibes nii
Mustamäel-Õismäel, Annelinnas kui Kesklinnas. Ja asi algas
sellest, et kõikkidele teistele inimestele anti võimalus
oma korter väljamõeldud surrogaatraha ehk kollaste kaartide
eest endale päriseks erastada! Ainult sundüürnikele seda
võimalöust ei antud ja sisuliselt võeti tal lihtsalt korter
ära. Täiesti küüniline ja pahatahtlik on siin rääkida
mingist üüritoetusest (?) millest sundüürnik oleks nagu
kasu saanud. Kordan, et nendelt inimestelt oli kodu,
eelnevalt ja nende vabat tahet küsimata, erinevalt
kõiguist teistest inimestest ära võetud. Kui teised said
enesele kollaste kaartide eest kodu ja ühtlasi väärtuse
mida sai näiteks lastele pärandada siis sundüürnikult võeti
ära mõlemad. Edasine jutt sellest nagu oleksid sundüürnikud
saanud üüri piirmääradest või üüritoetustest(?) kasu ning
samuti sundüürnikele pakutav "võrdne" võimalus võtta
laenu ja omale uus kodu osta - koos sadistliku küsimusega -
miks sundüürnik selle võimaluse üle ometi õnnelik ei ole,
meenutab mulle väga vene organiseeritud kuritegevuse poolt
1990-ndatel viljeldud "Telliskivi müüki" kus ühte
juhuslikku või väljavalitud ohvrit sunniti täiesti tõsise
näoga ja täiesti tõsiselt asja ajades ikka ja jälle
kurjategijate käest enesele telliskivi ostma.
antinostalgik nutab
2007-12-10 20:22:32
taga seda 1 miljonit vähemalt. meie sundüürnikud nutame ju
sedasama raha taga.. aga kui sulle su sundüürn´ikud vähe
maksid, küsi aga riigilt vahelt puuduolev summa tagasi, et
mis riik pidas vajalikuks maksta ja mis sina suvatsed
küsida.
antinostalgik
2007-12-10 20:23:32
igatseb ka VÕIMU, et neile raiskadele sundüürnikele ometi
koht kätte näidata.
kuskil mujal maailmas
2007-12-10 20:27:19
pole sellisel kujul varasid tagastatud ja osadele
kodanikele ülekohut tehtud. Kusagil pole laene ja võlgu,
millega ju enamik omandit koormatud oli, lihtsalt
korstnasse kirjutatud. Muule maailmale pole see tagastamine
üldse arusaadav. vaevalt euroopa kohuski teid aitaks teie
üüride vahekasude väljanõudmisel.
omanikud pole ju üldse
2007-12-10 20:30:56
üüri maksnud 16 aasta jooksul, neil ju puhas sissetulek see
üürniku raha. pole makse maksnud üüritulult sentigi. Sinu
vara väärtus, mille said kollaste evp-de eest on ju
kordades kasvanud, sundüürnikule jäi vaid igakuine kulu
enda hinges pidamiseks ja kuskil elu elamiseks. Hirm ja
õudus ja moraalne kahju peale selle omaniku omavoli ees.
Sinu vara kasvas, sundüürnikul polnud seda nagunii, ja nii
on siis nagu õiglane?
omanikel ju puhas
2007-12-10 21:34:28
kasu see üür, mida nad kellelegi ära maksma ei pidanud juba
16 aastat korterite ja elamute ja maade eest, mida nad
evp-de eest jumala tasuta erastada- ärastada said. või
võlgade ja laenudega ehitatud varade uusomanikud.. teie
kasu ikka kasvanud tohutult, miks see sundüürnik siis rahul
peaks olema,nemad visati ju kraavi..
antinostalgik
2007-12-10 22:11:30
Teen siin ju pidevalt üürnikele kasulikke ettepanekuid, aga
saan muudkui sõimata. Tõsi, see klahviklõbistamine ei lähe
mulle midagi maksma, aga samuti ei näe ma sundüürnikest
omanike tegemises endale mingit kasu tõusmas. Kui üürnikud
sooduslaenude ja kolimistoetuste abil kortereid ostaksid,
siis mul ei ole kahjuks ühtegi pakkuda. Minu soovituste
ainuke viga on see, et need ei tule keskerakondlase käest.
Õnneks pole ka sundüürnikud kõik fanaatilised
keskerakondlased ja loodan, et nad julgevad ka Keskerakonna
juhtidel nõuda, miks tegeletakse niisuguse lollusega nagu
suurte munitsipaalelamute ehitamine ja miks nii loiult
toetatakse üürnikest oma kodu omanikeks saamise projekte.
Siit kommentaaridestki on näha, et enamus üürnikke soovib
omanikeks saada, mitte munitsipaalüürnikeks saada ja jääda.
poogen
2007-12-11 10:38:25
Naljakas, alati kui ma midagi julgen sundüürnike teemal
öelda sõimatakse mind omanikuks, peaaegu vaata et pursuiks
ja milleks iganes. Pean kahjuks teid kurvastama - pole mul
mingit kinnisvara, juba viimased 10 aastat elanud
üürikorterites, üürides seda kehtiva turuhinna põhjal ning
see on koos üldise kinnisvara hinnaga teinud ka oma ralli
läbi. Jah - tunnistan, omal ajal olin loll ja jäin
kinnisvararallist/rongist maha, aga samas tunnistan ma
endale, et riik ei kavatse küll minu heaks kunagi lillegi
liigutada. Sundüürnikud on täpselt samasugune poliitiline
teema nagu näiteks noorte perede toetamine - hea aeg-ajalt
avalikkuse ees muliseda ning mingeid mõttetuid statistilisi
fakte puistata.
Köismäe sundüürnik
2007-12-11 10:45:49
Sults on tubli direktor ja aktiivne seltsielu edendaja, aga
ta on ka Põhja-Tallinna Halduskogu esimees. Põhja-Tallinnas
elab enamus pealinna sundüürnikest. Euroopa kohtu
positiivne lahend tooks sundüürisaaga lõpplahenduse vaid
suurte ja kallite korterite üürnikele. Kuid halduskogu
peaks mõtlema ka ühiskorterites ja kööktubades virelevatele
inimestele. Sotsiaalset eluasemepoliitikat vajavad lisaks
põlistallinnlastest sundüürnikele ka maalt linna tööle ja
õppima tulnud noored pered. Ja sundüürnikud soovivad minu
teada ka uut kodu üürida või osta justnimelt oma koduasumis
-Pelgulinnas, Köismäel või Kalamajas - mõnes väiksemat
sorti rohelise aiaga majas. Ma ei tea siin kedagi, kes
sooviks kolida Koplisse või Lasnamäele suurde majja. Kas
halduskogu ja selle juhid on teinud vähemalt mingeid
pöördumisi Linnavalitsuse poole, et asi liiguks sundüürnike
endi soovitud suunas? Kui linnaisad kangesti tahavad just
ehitada, siis miks ei osta nad Pelgulinnas ja Kalamajas
tühje krunte kokku?
antinostalgik poognale
2007-12-11 11:25:30
Täiskasvanud inimese elus on kaks perioodi, mil ta
bioloogilistel põhjustel ei saa tihti eluasemeküsimusega
ise hakkama. Noortel on parimas pereloomise eas sagedasti
liiga väike sissetulek ja töövõimetutel vanuritel liiga
väike pension. Riigi huvides on seda viga siluda ja selleks
on vanades heaoluriikides palju vahendeid leiutatud. Pole
mõtet külvata pessimismi, et meil ei tehta iial midagi ja
ainult mulisetakse. Mitte kõiki, aga suurt osa sundüürnikke
saaks aidata samade ammu leiutatud sotsiaalse
eluasemepoliitika vahenditega. Kui oleksin kindel, et neid
vahendeid ei kasutata nimme, kas poliitilise kiusu või
korruptsiooni tõttu, siis ma ilmselt ei kirjutaks siin
üldse. Oletan, et sageli meie poliitikud ja ametnikud
lihtsalt ei oska, ei tea, pole kuulnudki. Kui neid selle
eest sõimata, siis nad ei muutugi. Olen teie kommentaare
ammu märganud ja sooviksin, et rakendaksite oma kainet
mõistust optimistlikumalt ja konstruktiivsemalt. Täna ei
ole Eestis mitte rahapuudus vaid oskuste puudus. On kurb,
et hiigelsummad, mis planeeritud eluasemeprobleemi
lahendamiseks raisatakse 19. sajandi laadis
hiidvaestemajade ehitamiseks, mille 0-kasutegurist on
läänes ammu aru saadud. Kurb oli näha eile TV-s hädaldamas
aselinnapead Aasi, et naabrid on kusagil järjekordse
vaestekasarmu ehitamise vastu. Mujal ilmas üürivad või
ostavad linnad erinevates majades üksikuid kortereid ja
annavd neid sotsiaalkorteritena allüürile. Pole
detailplaani vaidlusi ja pole ka getostuvaid
munitsipaalkasarmuid. Noor Tallinna Linnavalitsus lihtsalt
ei tunne linnaplaneerimise abc-d. Häda ei ole ainult
Keskerakonnas.
to poogen
2007-12-11 11:53:19
Psühholoogilises mõttes on sundüürnike küsimus oluliselt
erinev noorte perede või muust sotsiaalteemast.
Poliitiliselt ja ajakirjanduslikult üliaktiivsed ei ole
mitte sotsiaalabi vajavad vaesed üürnikud, vaid kalliste
korterite kasutajad, kes elasid üle närvivapustuse kui
täpselt nendesarnased naabermaja elanikud said sisuliselt
tasuta oma üüripinna omanikeks. Isegi kui
formaaljuriidiliselt või loogika seisukohalt probleemi nagu
poleks, tuleb siiski tunnistada, et väga massiliselt
levinud emotsionaalne probleem on olemas olnud juba üle 13
aasta. Riigi poolt oleks olnud tark need emotsioonid n.ö.
kinni maksta juba 1994-97. Nüüd on väga tõenäoline, et
isegi 100% kompensatsioon ei kaota tuhandetes peredes
leegitsevat nihilistlikku viha Eesti riigi vastu.
Sundüürnike kõrgklassi võiks vabalt nimetada Eesti
suuruselt kolmandaks usuühinguks, religioosseks sektiks,
mis jääb oma suletud elu elama ka pärast oma tekkepõhjuste
kadumist. Kuna tegemist ei ole armastuse vaid vihkamise
sektiga, siis on see riigile suurem probleem, kui
infantiilselt edvistavad satanistid.
aus
2007-12-11 14:15:37
nihhilistlik viha - huvitav, mis see peaks olema? Kui ühele
isikule tehakse riigi poolt kingitus - tal lastakse
erastada tama nõukogude ajal ehitatud ja saadus korter,
mida ta saab siitpeale ise koduna kasutada , seda müüa,
kinkkida või oma järeltulijatele märkimisväärse varana
pärandada, kui talle antakse sellesama riigi poolt
väidetavalt tagasi üks või mitu maja, milles asuvad teiste
inimeste aastakümnete ja uue põlvkonna vältel loodudu
kodud, ja veel antakse talle kõikki asjaõiguse ja
pärimisloogika reegleid rikkudes kingitusena andeks
valimatult kõik võlad mis sellel väidetavalt tagastataval
varal lasusid ja mille läbi see vara kogu kapitalistliku ja
vabaturu vundamentaal-loogika järgi võlausaldajatele kuulus
(jättes võlausaldajad pika ninaga ja oma omandist ilma).
Ning teiselt inimeselt võetakse selle riigi poliitilise
otsuse alusel ära nii kodu kui ta vaesustatakse selle riigi
üpoliitilise otsuse alusel, jättes ilma omada seda
ainukestki varandust mis teistele selle poliitilise otsuse
alusel kollaste kaartide hocus-pocus triki läbi lihtsalt
kingiti. Ma ei tea kas on ikka asjakohane ja kultuursele
inimesele kohane nimetada selliselt , riigi poliitilise
otsusega vaesustatud inimese loomulikku reakstiooni
nihilistlikuks? Seda eriti olukorras kus paljudes endistes
okupeeritud , kuid vanema kultuuripõhjaga riikides,
(Leedus, Poolas, Saksamaal, Tsehhis...) võimaliku
ebaõigluse ja kodanike ebavõrdse kohtlemise põhjustamise
vältimiseks ei mindud. Ma arvan, et hea ja kultuurne
inimene väldib nii laste kui isegi ka loomade juures
sellist olukorda kus ühele antakse ja teisele smaväärset ei
anta,rääkimata olukorrast kus teiselt hoopis ära võetakse.
Kui teie poolt väljakäidud nihilistlik viha on aga seesama
mis minu arvates on tugevama õiguse, ülekohtu , ebaõiglase
ja hoolimatu halduse poolt põhjustatud tervisehäireteni
viinud hirm, ahastus, ebakindlus, pettumus ja kibestumine
siis olen teiega päris nõus.
PS: Omandireformitavate majade põhihulga moodustasid siiski
Kalamaja, Kopli, Kassisaba, Kadrioru jne. nn kõdurajoonide
korterelamud. Ka Toompea vanad aadli-elamud ei olnud mitte
nii nagu neist räägitakse kommunistliku nomenklatuuri
luksuskorterid , vaid väga suure osa moodustasid nendest
ühiskorterid kus ühisköögi ja ühis WC peal , igas toas elas
üks perekond. Nn. nomenklatuurile olid tolleks ajaks
ehitatud uued ja korralikud, miilitsa valve all majad Tina
tänavale ja Kapi tänavale ja kuhu veel. Need olid uued,
Nõukogude ajal ehitatud majad ja nemad said kõik oma kodud
kenasti erastatud. Hammasrataste vahele jäi ja vaesustati
aga just see tavaline, valdavalt sõjaaegse (traumaatilise)
lapsepõlvega vanem põlisrahvusest põlvkond.
lugeja
2007-12-11 15:05:57
igastahes on see hea uudis!
to aus
2007-12-11 15:40:26
Teiega paljuski nõus. Tahtsin juhtida tähelepanu just
sellele, et sotsiaalmeetmetega ei saa kogu sundüüri
probleemi lahendada. Näiteks munitsipaalpinda jagab ka
tänane keskerakondlik linnavalitsus sotsiaalse normi, st.
inimeste arvu järgi ja senise korteri suurus ega turuhind
ei tule arvesse. Nn. korteritehingu puhul arvestatakse ka
mahajäetava korteri hinda. See on hea, et lahendusviise on
mitu, kuid munitsipaalkorteritega on liiale mindud. Asjata
ja valehäbiga otsitakse psühholoogilise probleemi
lahendusele juriidilisi ja loogilisi õigustusi.Asi venib ja
venib. Võib-olla ei leidnud ma sundüürnikke lämmatavale
negatiivsele tundele õiget nimetust, aga selle olemasolu
kinnitate ka teie. Pooldan loomulikult nii ülekohtu
heastamist kui sotsiaalset õiglust ja ei saa mitte aru,
miks peab kannatuste rada munitsipaalüürniku vaheetapiga
veel pikemaks venitama. Kardan, et liiga kauaks kestma
jäänud probleemi psühholoogiline pool jääbki lahenduseta
isegi kõigi kohtuskäikude ja kompenseerimiste edu korral.
Riik ja Tallinna ning Pärnu linn peaksid kiiresti
tegutsema, mitte ootama mingit Euroopa tõuget või
munitsipaalelamute valmimist.
mees
2007-12-11 18:49:21
Linnavalitsus ei suuda jälle probleeme lahendada.
juhulugeja
2007-12-11 19:03:14
Huvitav. Seekord aetakse siin täitsa asjalikku ja huvitavat
juttu! Edu!
teade
2007-12-11 19:11:45
1o.dets 2007 vastas peaminister Ansip parlamendiliikmete
Helle Kalda, Heimar Lengi ja Marika Tuusi poolt esitatud
arrupärimisele Omandireformi aluste seaduse §7 lg 3 ehk
riikidevaheliste lepingute alusel Eestist saksamaale
ümberasunud isikute poolt ümberasumislepingute alusel
üleantud varade, nendes majades elavate sundüürnike
küsimuse reguleerimise ja kohtuotsuste täitmise küsimuses.
Muuhulgas räägiti ka sellest Euroopa Inimõiguste kohtusse
vastuvõetud Kopli sundüürnike kaebusest. Luge Riigikogu
kodulehelt Riigikogu 10.dets. 2007 stenogrammi.
antinostalgik
2007-12-11 23:12:22
Lugesin 10.dets Riigikogu stenogrammi. Ansip ütes, et riik
eraldab omavalitsustele munitsipaalehituseks raha. Reform
on suurettevõtjate partei ja loomulikult toetab igas asjas
just suurärimeestele kasulikku varianti. Omanikel ja
omanikel on suur vahe. Suurte kinnisvarafirmade omanikud
näevad õigusjärgsetes väikeomanikes tüütuid
distsiplineerimatuid konkurente, kes hindu alla kisuvad ja
seetõttu pole reform kunagi kiirustanud sundüüri probleemi
lahendama. Munitsipaalelamuid ei ehitata mitte inimlikust
kaastundest vaid ettevõtja kasuahnusest. IRL-i tiiva alla
kogunenud õigusjärgsed väikeomanikud soovivad üürnikele
igasuguseid otsetoetusi rakendada samuti omakasust
lähtuvalt, kuid minu arust on need üürnikele palju
sobivamad kui suurärikate pakutud munitsipaalüürniku
seisus. Kahjuks on IRL valitsuses väikevenna rollis ja ka
Partsi ministeerium peab Reformi ja Keski suunal jätkama.
See suund väldib üürnikest omanike tegemist. Ometi saaks
munitsipaalehituseks määratud rahadega kõik allesjäänud
sundüürnikud maja- või korteriomanikeks teha. Sundüürnikud,
kas te tõesti lasete järjekordse ja sedakorda viimase
võimaluse vaguralt käest?! Kas te tõesti ei näe, et algselt
teile määratud rahaga sõlmib Tallinn ärimeestega pikki
üürilepinguid jättes teid ilma isegi teoreetilisest
erastamisvõimalusest, mis linnale kuuluvate vanemate
munitsipaalelamute puhul on siiani olemas. Euroopa kohus ei
jaga raha vaid paljast õigust. Raha vedeleb siinsamas
Tallinnas, aga vaadake mis sellega tehakse!
|