![]() Eesmaa: Keskerakond tegutseb ja töötab
milles asi?
2015-03-29 11:48:05
Eesmaa on nagu Savisaargi, kes ei vasta otseselt küsimustele. Milles asi?
hannibal
2015-03-29 15:12:45
Mis sa Laine arvad, mäherdune on tulemus kui korraldada praegu eestlaste seas küsitlus: kumb on teinud Eesti riigi ja rahva jaoks rohkem, kas Savisaar või Laar? Või esitagem küsimuse teisiti: kumb on Eesti rahvale ja riigile suuremaks ohuallikaks, kas Laar või Savisaar?
Laine
2015-03-29 16:40:25
Sina hannibal oled poisike,eesti elust rääkimisel.Sina ära mulle küsimusi esita,vaid lõmpsi oma üleääre ajavast mollist mammonat. Sina ei tea seda mis tegi Laar eesti rahvale.! Sa olid siis tita ja räägid nüüd asjadest millest sa midagi ei tea.Laar tegi kõik,et sinutaolistel oleks mold täis.Savisaar on terve elu seisnud ka nende eest kellelt Laar kõik ära võttis.Kui nii võtta ,siis PALJU OLED SINA ELUS TÖÖD TEINUD,füüsilist,rasket.Kas nimetad mõnda reffi eestlasteks.?Näitad oma jutuga ainult seda ,kui võhik oled sa elu hinnates.Aga muidugi,rahakott loeb.Mõistust polegi vaja.Nii et ei mina ega Savisaar ei ole riigile ohtlikud vaid sina.
Laine
2015-03-29 16:59:46
veel hannibalile.Pole siin mõistujuttu vaja ajada. Rahvas tõestab,mida tegi Laar.Tõesta sina nüüd mingi Savisaare süü eesti riigile.Mis oht on Savisaarest?Kas selleks võitles Savisaar eesti venelaste alt vabaks,et nüüd hannibalitaolised tulevad teda venemeelseks tunnistama.Vaadake endale näkku,enne kui midagi räägite.Te isegi ei saa sellest aru,mida te räägite,mida süüdistate.
kriibu
2015-03-29 19:09:01
Mart Laar oli esimene Eesti Vabariigi põhiseaduslik peaminister. Tuli vastu võtta raskeid ja ebapopulaarseid otsuseid ja seda tehti. Ometi - Laari populaarsus seetõttu mitte ei vähenenud vaid hoopis kasvas ja nii sai võimalikuks ka Laari teine valitsemisaeg.
Eestlased hindavad Laari. Kui lained seda ei tee, pole katki midagi. Lained kummardavad Savisaart. Ja sellestki pole katki midagi. Muide, mille Laar sinult ära võttis? Vihjeks, et seadused võetakse vastu 101 riigikogu liikme poolt ja valitsuseski on rohkem inimesi kui üks. Laari ajal oli selles mõttes kõige parem valitsus, et otsused võeti vastu konsensuslikult, mitte ei kasutatud teerulli. Ja ei olnud nii nagu Tallinnas ja Keskerakonnas, kus otsustab ÜKS inimene. Otsuste taga oli palju inimesi. Niisiis - mis see oli, mille LAAR sinult ära võttis?
hannibal
2015-03-29 22:13:36
Eks lainetaolistelt kolhoosnikuhingega olendeilt võtsid Laari reformid, millede käigus hävisid kolhoosid, võimaluse piiramatult nn. riigi vara varastada ning seda ei anna kolhoositarid Laarile iial andeks. Ning ongi nende vihkamise kogu põhjus. Laar võttis lainetaolistelt nina alt molli, kust nad olid harjunud varastama.
Laine
2015-03-30 10:56:18
Parem räägi hannibal seda,kuidas SINU mold täis sai.Vene ajal varastasid ikka sovhoosides need,kes olid tüüri juures.Vaesed töölised ei ajanud ja polnudki võimalik ajada midagi tasku.Ma ei taha lihtsalt praegu kirjutada,kelle majataga oli 14 sovhoosi masinat peale ärandamise.Need müüdi maha ja uus välismaa tehnika tuli asemele.Kui tolle aja vargustest rääkida,siis paned küll mööda - varastasid need kes olid tüüri juures.Ja kuidas veel!Isegi lautade kaupa loomade raha aeti taskusse. Parem räägi kuidas sul see asi oli ja on siiani olnud. Ma ei taha liiga isiklikuks minna.Ja ütle ,mis mold oli traktoristidel,põllutöölistel ,farmitöölistel nina all,nagu sa ütled,et sealt oleks midagi varastada olnud.Enne kui kirjutad siis sõima ja mõtle.Meie suguvõsa pole isegi võõrast kivi oma aeda toonud.
kiin
2015-03-30 11:26:46
Harv juhus kui mõnest Laine kommist midagi niisugust leian, millega sajaprotsendiliselt nõus olen, aga viimases tema poolt kirjapandus olen nõus ühega: sovhooside - kolhooside tehnika laialijagamine-jaotamine oli absurdum kuubis. Veel üheksakümnendate lõpus oli Eestimaal säherdusi kohti kus mõne vennikese aia taga oli lademes roostetavaid traktoreid, kombaine, mistahes põllumajandustehnikat....ja kui siis kohalike käest uurima hakkasid, siis tuli välja et selle tehnika kokkuajajaks omaaegsed partorgid, majandite kontorirotid - ühesõnaga inimesed kel tänu oma tollastele ametipositsioonidele õnnestus tehnikale käpp peale panna. Nii öelda igaks juhuks. Reaalsus oli aga sihuke et see tehnika seisis seal aedade taga "igaks juhuks" hulk aastaid...amortiseerus ja rändas lõpuks EMEX-isse. Iseküsimus on ehk ainult see et kas Laar selles täideviiva võimu esindaja (peaministrina) süüdi oli?
kiinilt veel
2015-03-30 11:43:55
Ning täpselt needsamad sõnad ei käi mitte ainult tehnika vaid ka põllumajandushoonestike kohta. Nõukaaegsed ning pumpade juures olevad sovhooside-kolhooside ametnikud olid mõnes mõttes nagu hamstrid - toppisid oma "põsed" hoonestust ja tehnikat täis ja niipalju kui sinna mahtus - aga oskamata-viitsimata sellega midagi peale hakata, lasti sel roostetada-mädaneda. Ning kust pagana kohast nad olekski pidanud oskama selle kõigega midagi peale hakkama? Kogu nende senine elu oli möödunud kabinettides lõugu lõksutades või paberil numbrijadasid kirja pannes....kusjuures tasu selle eest oli priske: palk pluss kuupreemiad, pluss kvartalipreemiad, pluss aastapreemiad, pluss aasta kasumihüvitised jne. Eks nad lootsid et nõukaaeg jätkub....ja riiklikud rahavood nagu "arenenud sotsialimile" kohene, niisamuti.
kiin
2015-03-30 11:53:33
Esialgu loodeti et saadakse nõukaaegsete "punaparunitena" edasi eksisteerida ent siis tuli selginemine - need ajad on möödas. Ning siis hakati mikrotasandil poliitikasse ronima - omavalitsusorganeisse. Kah omamoodi soojad kohad - ise määrame omale palgad...otsustame selle üle kelle maakodu juurde tuleb eurorahade eest asfalttee rajada või kelle juurde mitte....ning selleks et olla oma ametiposti jäädavuses kindel, oleme just selle erakonna propagandisteiks, kes võimul.......... Karm lugu aga nii see on. Reaalsuseks nimetatakse.
kiin
2015-03-30 12:32:48
Nii et üldjoontes: koerad heintel. Ise ei söö aga teistele ei anna. Võtame näiteks Otepää-Sangaste-Kanepi kolmnurga, kus paiknemas ka mu enese maakodu. Tõsi, seal on hulgnisti pea põrmuvarisend maakohti - majadest järel vaid pehkinud palgihunnikud. Ent neil kõikidel on olemas omanik, kes pole seda kohta nõus müüma. Või kui siis ainult astronoomiliste hindadega - sest need "omanikud" elavad reeglina Tallinnas ja vaatamas hindu Põhja Eesti järele. Samas on aga nõudlus selle kandi maakohtade järele üpriski suur. Omamoodi käärid. Kohad aga pehastuvad.......kes on süüdi? Kas omanike ahnus kes ei suuda endile teadvustada et maakohtade hinnad Harjumaal ja Põlva-Võru või Valgamaal EI OLE samastatavad või hoopis Eesti riik? Kesse ennast ikka süüdistab, ahnuses pealegi. Parem teeme süüdlaseks riigi. Ja karjume kooris - ühes oma sektikaaslastega: riik on süüdi selles et maalt kaob elu. Aga miks kaob? Kas mitte seepärast et terve kari koeri on lesimas heintel?
kiin
2015-03-30 12:38:10
Miks ma seda kõike täna kirjutan? Vaid selleks et kutsuda meid kõiki üles diskussioonile, normaalsele arutelule (kus puudumas sõim ja üksteiste märgistamine) meie ühiskonnaelu nende aspektide üle mis meile kõikidele muret tegemas. Ma ei ütle et mu seisukohad on õiged - need on minu arvamused - aga vahest loovad need arvamused aluse mõttevahetusele mil oleks ka tõepoolest mingisugust mõtet. Ma vähemalt loodan seda.
kriibu
2015-03-30 15:20:48
Kolhooside-sovhooside vara läks tõesti vaid direktoritele, esimeestele, partorgidele. Ja enamus neist inimestest olid Villu erakonnas elik Rasvaliidus hiljem. Algul ka koonukate seas.
2015-03-30 18:16:20
kiinilt aus ettepanek - kus puudumas sõim ja üksteiste märgistamine. Tõesti see kolhooside lagundamise aeg väärib rahulikku arutelu, kuidas asjad tegelikult olid.
Ma ise ei olnud selles lagundamise keerises, kuid kõrvaltvaatajana sellist massilist vara ebaseaduslikku laialitassimist ei olnud näha. Võib-olla tehti seda rohkem sovhoosides, kui riigimajandites, kus sovhoosnikud olid vaid palgatöölised? Aga kolhoosnikud olid ju ametlikult kolhoosi kokku aetud koos oma majapidamistega, seega igal kolhoosnikul oli seal oma osak, mis kuulus nüüd kolhooside lõpetamisel osanikele tagasijagamistega - kes sai traktori, kes lehma, kes karjalauda jne. Kindlasti oli ka kolhoosides ärastamisi ja vargusi, nagu elus ikka. Kõige suurema šoki seejuures said need kolhoosnikud, kellel oma maid ei olnud tagasi saada ja neid ähvardas nüüd töötuks jäämine. Et kukkumine väga valus ja järsk ei oleks, üritati lootustandvalt algul ühistuid moodustada, et mingisugunegi töö säiliks. Aga just siit algas Laari valitsuse sekkumine - ühistutele lõpetati pangalaenude andmine, lõpetati piimaringid, avati piirid tollivaba ja doteeritud odavtoidu massiliseks riiki sisseveoks, mis tekitas kõlvatu konkurentsi, lämmatas ja ajas pankrotti meie oma optimistlikult alustanud algajad taluperemehed. Maad jäid sööti ning lauta soetatud uued lüpsiseadmed jäid roostetama. Suund võeti suurtootmisele maal, mis aga jätab maa inimestest päris tühjaks.
vana kommunist
2015-03-30 21:49:16
Ma olen ka kurb. Kui Stalin suri, nutsin terve kuu.
kiin
2015-03-31 08:26:55
Alates kustmaalt põllumajanduslik tootmine ennast ära tasub? Mäherdune peab olema põllumajandusüksuse suurus et selle tootlikkusest tulenev kasum võimaldab osta-liisida põllumajandustehnikat ja muud inventari? Väikemaaomanikele pole see kõik ju jõukohane.
kiin
2015-03-31 08:35:43
Kas eksin väga palju kui ütlen et tänases Eestis ja kogu arenenud maailmas, kus kõik on ülimalt kallis, on tegelemine maaharimise ja loomakasvatusega väiketalunike jaoks lihtsalt ülejõu käiv lõbu?
kriibu
2015-03-31 08:40:25
Kui ma ümberkaudseid vaatan, siis loomapidamine tasub ilmselt ära alates 20 lehmast. Maad ei peagi ise väga palju omama, saab ümberkaudsetelt rentida. Palju on ju neid maaomanikke maal, kel maa jõude seisab ja igal juhul on mõistlik anda 0 hinnaga rendile, kui sööti jätta, sest maa väärtus püsib siis, kui see on haritud. Nii igatahes majandatakse ja kõrvalt vaadates paistab, et ära see tasub: jõuab liisinguid maksta ja ka tööjõudu palgata. Toetused on ju üsna kopsakad. Aga tööd on ka muidugi väga palju, ilma ei saa midagi.
kiin
2015-03-31 08:45:21
Oma tarbeks võib olla ent küll ent sellises mahus et see annaks maaperele küllaldase aastasissetuleku ilma mingid muid tegevusalasid harrastamata? Missuguste summadega saab opereerida kasvõi ideaaltingimusteski kümnel viieteistkümnel hektaril kartuleid või vilja kasvatav talunik? Kui suur saab olema tema puhas aastasissetulek iga pereliikme kohta kui sealt lahutada kõik kulud? Mäherdused numbrid järele jäävad?
Kalluta aga
2015-03-31 08:48:35
2015-03-30 18:16:20
Põllumajandustoodete kaitsetollid ja protektsionistlik tootmine pole pikemas perspektiivis kindlasti jätkusuutlik majandusmudel. Arengu huvides tuleb turg varem või hiljem maailmale avada ja siis pole selliselt hoitud põllumajandusmudel konkurentsi- ega eluvõimeline. Hea oli, et Laari valitsus seda teed ei läinud. Muidu oleksime maailmaturu avanedes järjekordselt käpuli olnud. Parem, et koera saba ühekorraga ära raiuti, mitte jupikaupa! Pealegi pole ka EL-is sellise kinnise majandusruumiga võimalik eksisteerida. |