Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Totaalse totalitarismi vastu

arbo to meg  2009-01-29 15:38:25
kui ei hakka "rahvas" aknaklaase puruks peksma, ei hakka ka politseinikud kedagi materdama. ei "uute vingete kaablivitstega" (mis asjad need veel on?) ega muuga.

Ants  2009-01-29 15:49:30
Kulla Meg-- ei tule need pensionärid tänavale isegi siis kui tänavu pensione ei tõsteta ,ja kui tulebki mõnisada ja ennast kultuurselt ülal peavad , nagu eestlastele kohane ei sekku poilitsei. Kui aga vene kaagid nagu Riias püüavad organiseerida politsei ründamist ja akende ja autode lõhkumist siis on küll vaja neid"Vedruga kumminuiasi " ,et kord oleks jälle majas.

saagija  2009-01-29 18:10:46
Loe ja imesta. Ausalt öeldes jaburamat juttu pole isegi Kesknädalast varem lugenud. Märulipolitsei on siis totalitarismi ilming?????? Arendaks seda mõttekäiku edasi. Miks ainult märulipolitsei? Kui suvaline laamendamine on tervitatav nähtus, mille vastu ei tohi jõudu kasutada, siis milleks näiteks liikluspolitsei, tahan ja sõidan inimesi ja lõpuks iseenda surnuks. Kuid totalitaarne liikluspolitseinik sunnik teeb selle asemel, minu "kodanikuõigusi eirates", hoopis trahvi. Milleks meile üldse kaitsevägi, see ju kah toore jõu kasutamise ilming. Või piirivalve, las aga inimesed käivad üle piiri nagu soovivad, nende takistamine on ju totalitaarsus. Milleks meile hullumaja kinniseid osakondi ja vanglaid. Kui tänaval märatsetakse, siis tahaksid võibolla ka nende asukad kaasa lüüa. Ja lõpuks - milleks meile üldse riik. Iga riigikord on teatavas mõttes ju vägivald üksikisiku suhtes, kuna ta ei saa teha kõike, mida ta tegelikult tahaks.
Selliseid vaba tahte mõttevälgatusi saab ikka ja jälle ainult Kesknädalast lugeda. Palju õnne keskhädalised. Kas teile endale ei tundu, et Kesknädala võtmes sõnavabadus hakkab kohati idiootseid vorme võtma?

Ants  2009-01-29 20:59:44
Aplaus "Saagijale" , 100 % õige jutt

to saagija  2009-01-29 22:35:20
huvitav oleks teada, mille ilming siis on märulipolitsei? Sinu meelest?

Meg  2009-01-30 00:28:05
Kulla Ants, vara aplodeerid. Saagija istub oksal,mida ise saeb.

saagija  2009-01-30 01:07:47
To to saagija: Millest selline lapsik küsimus - mis on märulipolitsei. Selline politsei eriüksus on minuteada olemas kõikides demokraatlikes riikides. Teoreetiliselt saavad ilma sarnase üksuseta hakkama vaid totalitaarsed riigid. Seal pole ju sisulist vahet, kes meeleavaldajad laiali peksab, on see sõjavägi, mingid sõjaväestatud sisevägede formeeringud vms. Ka Eesti märulipolitsei pole mingi imeloom. Rahumeelne meeleavaldus on demokraatia juures täiesti tervitatav nähtus. Küll ei saa sallida ka demokraatlik riik meeleavaldust, mis kasvab üle suvaliseks märatsemiseks ja kui asi lõpuks läbi on, siis ei saa enam keegi täpselt aru, millest mürgel lahti läks. Võtame Kreeka näite. Politseipatrull lasi ilmselt asja eest teist takka maha mingi "anarhistist" poisinolgi. Sellele järgnes teadagi mis. Sama skeem toimis muide ka Prantsusmaal, 1990. aastatel Los Angeleses jne. Hävitati miljardite eest riigile ja eraisikutele kuuluvat vara. Tegemist polnud enam poliitilise aktsiooniga vaid sisutu laamendamisega. On kaks võimalust: vaadata seda pealt ja anda õigus märatsejatele või üritada asjade käigu üle kontroll saavutada. Ma ütlen sulle, ole sa nii demokraatlik kui tahes äärmuslaste märatsemist ei kannata keegi välja. Isegi, kui avalik arvamus on konflikti alguses märatsejate poolel, kaob see kiiresti, kui on näha, et poliitika sildi taga tegeletakse lihtlabase röövimise ja hävitamisega, mis ei saa mitte kellegile kasu tuua.
Või aprillimärul. Kuni politsei ründamiseni oli meeleavaldusel poliitiline taust. Edasine on ju üldjuhul teada ja asi läks käest ära. Kuni mürglini võisid pronkssõduri kaitsjad loota avaliku arvamuse (küll selge vähemuse) ja miks mitte väljamaa poolehoiule, kuid peale seda, kui Rossija röökides kauplusi asuti röövima oli asja olemus selge ja igaüks, kellel vägegi mõistust distantseeris end sellest madalalaubalisest tiblakarjast. V.a muide Keskerakond, kes oskas vaid takka kiita. Selliste olukordade tarbeks ongi märulipolitsei. On sellest siis raske aru saada.

to saagija  2009-01-30 02:11:45
ah, ära aja mõtetut plära!

Saatan  2009-01-30 09:57:31
Eilmisele

Et ei olegi selliseid eriüksuseid vai? Kus ei ole? MIhukestes demokraatlikes riikides?

Kurvastaja  2009-01-30 13:40:42
Päris hirm tuleb peale, kui lugeda mitmete suurest vaimustusest demokraatia karmi ohjeldamise puhul (nt märulipolitsei abil). Ei armasta paljud eesti inimesed vabadust, ei armasta mitte põrmugi. Kas see on vana mõisaaja pärand - matsitagumik ihkab vitsu? Oleme küll saanud pidada vabariigi 90. aastapäeva, kuid vabas riigis tegelikult me elada ei oska.

to saagija  2009-01-30 15:17:56
"V.a muide Keskerakond, kes oskas vaid takka kiita" valetad häbematult.

Ants  2009-01-30 18:36:26
Jälle pean tunnustust avaldama "Saagija" -le . Ta püüab küll siin selgeks teha ,teeb lausa "puust ette ja punaseks" kuid paistab asjata , ei jõua see mõnele kohale ikka oma joru. Ei ole mõtet enam korrata seda mida "saagija" põhjalikult juba rääkinud.

USK  2009-01-30 18:43:15
Ants, asi ju lihtne USK so mina ei vaja tõestamist ja ei aita siin ka puust ning punaseks tegemine!

USK vajab USKUMIST ja keskerakondlane usub JUMAL EDGAR SAVISAART I-st. Nii lihtne see ongi!

Jälle väga tubli,  2009-01-31 00:00:52
Saagija! "Kesknädala" tavakommenteerija kiristab hambaid, ta pole harjunud aruka kommentaariga,

Meg  2009-01-31 14:45:08
Ants, oli vist aasta 2000, kui tuhanded pensionärid Toompeal meelt avaldamas käisid ja Laari tagasiastumist nõudsid. Ega palju aega ei läinud,rahva soov täitus. Rõhutan VIST,sest aastaga võisin eksida.

Ants  2009-02-01 11:52:22
Meg-le .Aastal 2000 olin mina veel tööl sellises kohas kus oli keelatud osalemine igasugu meeleavaldustel ja muudes poliitilistes üritustel. Seega ei mäleta , kuid mitte ei taha uskuda ,et neid pensionäre nii väga palju Toompeale tuleb. Väljaarvatud juhul muidugi kui pensione vähendada tahetakse . Siiski Riigikogulaste ebaõiglasi pensione tuleks küll vähendada. Et aga sellel aastal pensioni tõusu ei tule , selle olen juba omale teadmiseks võtnud ja ei arvesta sellega. Selle pärast ma küll Toompeale sõitma ei hakkaks . Eks valitsusel tule igalt poolt "koomale" tõmmata ,et ülesaada ülemaailmsest majandus kriisist. Kuid kõigepealt on viisakas alustada iseendist Riigikogust ja valitsusest.

saagija  2009-02-01 18:07:22
Keegi Kurvastaja 2009-01-30 13:40:42 on siin kirjtanud, et "Päris hirm tuleb peale..." blaa-blaa-blaa. Samad sõnad, kuid selle erinevusega, et mul tuleb lausa õudus peale selliste artiklis esitatud nägemuste peale. Siin nõutakse ei vähemat ega rohkemat, kui riik tuleb jätta sisemise julgeoleku tagatiseta. Kelle huvides, tekkib kah kohe küsimus?
OK ma ei hakka rääkima pronksöö põhjustest, küll nägin tagajärgi tööle minnes veel mitu nädalat hiljem. Oletame, et märulipolitsei poleks laamendamist ja röövimist mingil kujul tagasi hoidnud (pronksmehega polnud sellel enam küll kuigi palju pistmist) oleks pilt olnud veel trööstitum. Märulipolitsei kasutamine sihitu laamendamise puhul pole totalitaarsus, samas mittekasutamine oleks lollus ja lausa kuritegelik. Oletame, et ohjeldanud poleks märulipolitsei. Siis on kaks võimalust. Lasta asjal omasoodu edeneda, st kehvema võimaluse puhul terve linn maatasa teha või ... kasutada selleks sõjaväge või Kaitseliitu (kellel pole vastavat väljaõpet). Vaat siis oleks asjal olnud küll "totalitaarsuse" maitse juures. Isegi totalitaarsed režiimid väldivad üldjuhul sellistel juhtudel sõjaväe kasutamist. Kui siis mingeid sisevägede üksusi.

osutaja  2009-02-02 17:43:32
saagija;
//Teoreetiliselt saavad ilma sarnase üksuseta hakkama vaid totalitaarsed riigid//
1980-ndate lõpus moodustati kogu totalitaarses (!) N.Liidus selleks otstarbeks OMONi üksused. Eesti oli ainus N.Liidu vabariik, kus OMONi ei moodustatud. Meie tolleaegsed eestimeelsed arukad ja tasakaalukad juhid olid OMONi üksuse moodustamise vastu, sest nad teadsid, et eestlased on tark rahvas.

osutaja  2009-02-02 17:45:08
to Ants;
//Aastal 2000 olin mina veel tööl sellises kohas kus oli keelatud osalemine igasugu meeleavaldustel ja muudes poliitilistes üritustel//
Kas sulle oli keelatud ka teada, mis ühiskonnas toimub ?!

osutaja  2009-02-02 17:56:49
to saagija;
//ma ei hakka rääkima pronksöö põhjustest//
Rääkigem ikka.
Tallinna südalinna rüüstamise algusega kell 21.30. 26.aprilill 2007.a. tekitas Ansipi riigivalitsus


Eelmine | 1 | 2 | 3 | Järgmine

Nimi 
E-mail