äi pole ullu, Ants tahabki kurgu alt kõditamist saada, kukub kohe nurruma.

Meg-le .Tõesti seda minu kommentaari lugesid valesti, kuid kas olen laulumees --jah. Vaagijale muidugi vihkan Staliniste kes on niipalju kannatust toonud eesti rahvale ja ka minule, Ma ei poolda Grusiine ,kuid minu nägemus on siiski , et ükski riik ei tohi okupeerida jõuga teist iseseisvat riiki ja vaatamata rahuleppele ei ole veel Venemaa oma vägesi Gruusiast välja viinud. Kas Lugupeetud "Vaagija " peab seda õigeks käitumiseks Venemaa poolt. ???

agressiooni ju alustas Gruusia. Miks ei jagu kaastunnet neile osseetide naistele- lastele, kes tapetud said Gruusia agrssioonist?

Teemale-- Isegi sellisel juhul kui Gruusia alustas ei anna see mingit õigust venelastele minna omakorda Gruusiasse tapma ja vägistama. See ,et nad nii valmis kohe piiriääres ootasid ,et sissetungida lõhnab küll provakatsiooni järgi. Ja miks venelane nüüd endapoolt allakirjutatud rahulepingut ei pea ja oma vägesi välja ei vii ???
Kas kardab oma kurirööde avalikuks tulekut ? Kogu maailm nõab olukorra rahumeelset lahendust ja vene vägede väjaviimist Gruusiast.

Ametlike andmete järgi sündis Stalin 21. detsembril 1879 (vana kalendri järgi 9. detsembril 1879).

Edvard Radzinski andmetel sündis Stalin tegelikult 18. detsembril (6. detsembril) 1878. Radzinski leidis väljavõtte (fotokoopia NLKP Keskarhiivis) Gori katedraali meetrikast, kus ta sünnikande kohta seisab kirjas: 1878. aasta 6. detsember, ristiti 17. detsembril, vanemad – Gori linna elanikud talumees Vissarion Džugašvili ja tema seaduslik naine Jekaterina Georgijevna. Ristiisa – Gori linna elanik talumees Tsihitatrišvili. Sakramentaalse ristimise viis läbi ülempreester Hahalov köster Kvinikidze juuresolekul.

Samas arhiivis on tõend selle kohta, et Jossif Džugašvili lõpetas Gori vaimuliku kooli, ja ka seal on kirjas: sündis 1878. aasta detsembrikuu 6. päeval. On säilinud ankeet, mille Stalin 1920. aastal omakäeliselt on täitnud. Seal on sünniajaks 1878.

grusiin ikka siis või mis?

MEG-le Muidugi oleme oponendid edasi ,sest Sinu väljendeid kasutades olen--- Vastik Ants, Hirmus Ants, Vana õelus ise. Kuid poisikesena oli "Hirmus Ants" minu silmis õige eesti patrioot, vabadusvõitleja kelle poole austusega vaatasin "alt üles" , nii nagu Sina praegu vaatad Savisaart.

Meie vaadete lahknevus tuleb vist suuresti sellest, et lugupeetud Ants - vaatad vaid ühepoolset infot meie ETV-st. Mina otsin tõde ETV, Soome ja Lääne meediast, samuti ka Vene telekanalitest - ära hakka kohe minuga riidlema, et sealt tuleb ainult vale ja laimu - siiski ka tõtt tuleb vahel. Muidugi on Osseetia raske probleem - ta on seal kahe tule - Gruusia ja Vene vahel. Kui Sa mu juttu vaid vene propagandaks pead, siis loe vähemalt 3.septambri Postimeest, kus osseetlanna jutustab, et alles pärast grusiinide õist rünnakut magava linna pihta järgmisel päeval, kui põgeneti Põhja-Osseetia poole, tulid esimesed vene tankid vastu, siis oli Tshinvali juba maatasa tehtud grusiinide poolt. Meie meedia on tsensuuriga ja kallutatud, sellest annab ka märku 6.septembri Postimehes Lauri Linnamäe ülestunnistus. Kui vene tankid kohale jõudsid, ei olnud neil enam muud teha, kui jõudu demonstreerida ja suunduda Gruusiasse karistusretkele. Praeguste vene vägede kohta Gruusias on ka kaks versiooni : meie - miks väed ei lähe välja; nemad - need olevat vaid piirilähedased eelpostid seniks, kui on garanteeritud, et grusiinid uut ootamatut rünnakut ei korralda. Kummal on õigus?

palun täpsustada, kas phothi linn on abhaasia või osseetia piiri ääres, et seal siiani vene sõjavägi sees on?

Kahjuks ma nii tark ei ole, aga kas see ei olnud mitte hoopis sadam, et hoida silm peal relvade sisseveol Gruusiasse, loomulikult ei ole see normaalne, küllap peaksid vene väed seal välja vahetama ÜRO väed.

"Vaagijale" --Sinu kommentaarist "Kui vene tankid kohale jõudsid, ei olnud neil muud teha,kui jõudu demonstreerida ja suunduda Gruusia KARISTUSRETKELE. Mis õigus on Venemaal korraldada võõras riigis mingit karistusretke ????? Kui Venemaa ise Tšetšeenias rahva iseseisvuse püüdlused veriselt mahasurus, siis oli see Venemaa siseasi .Mis õigustus on Venemaal segada jõuga teise riigi siseasjatesse. ??? Ja minna veel KARISTUSREUKELE tappes naisi ja lapsi ja purustades maju. Putin kes on kõige taga peaks antama rahvusvahelise tribunali kätte, ja muidugi peab aru andma ka Gruusia president. Loodan ,et see asi nii ei jää ja kohus peneb paika kõik süüdlased. Täna juba mainis raadio ,et venelased ei luba ÜRO vaatlejaid tema poolt okupeeritud Gruusia territooriumile. Huvitav miks Sina lugupeetud "Vaagija" nii väga püüad kaitsta venelasi kuigi neil ei ole mingit õiguśtust rünnata ja okupeerida võõra riigi territooriumi .

see oli minu poolt iroonia - tegemist on linna ja sadamaga georgia LÕUNArannikul. nii et piiriäärsusega pole sellel midagi tegemist, usu venemaa versioone palju tahad. ürost ja venemaa ülbusest sulle uudis, kui seda veel kuulnud pole: "ÜRO agentuuride neljast sõidukist koosnenud konvoi ootas Karaleti kontrollpunktis umbes ühe tunni ja saadeti siis tagasi, vahendasid ERR raadiouudised.

Üks masinatest pidi piirkonda viima nisujahu, makarone, suhkrut ja teisi esmatarbekaupu, vahendas ajaleht Herald Tribune.


Kontrollpunktis olevatel sõduritel on nende sõnul keelatud konvoi tagasisaatmise põhjusi kommenteerida.

Vene jõudemonstratsioon Gruusia territooriumil leidis aset täna, kui Prantsuse president Nicolas Sarkozy lendas Moskvasse, et veenda Venemaad austama lubadust viia väed tagasi 7. augusti eelsetele positsioonidele."
see muidugi err uudis, võid ju mitte uskuda.

Ants,mis õigusega ründas Gruusia õõsel magavaid rahulikke inimesi-naisi,lapsi,vanureid. teiseks,vassid jälle,Venemaa ise kutsus ÜRO vaatlejaid kohale,ära aja pada.Nemad olid need,kes ei tulnud.Rahvusvaheline komisjon siiski tuli ja pidi tõdema,et sõja alustas Gruusia. Sinu meelest siis grusiinid tohivad tappa,teiste kaitseks venelased ei tohi. Hädine loogika. Sinu sõnavara piirdub vaid-tappa,vägistada,põletada. Küll oled verejanuline.

MEG-ile Tappa põletada vägistada oskasid Sinu sõbrad venelased juba läbi ajaloo ,eriti veel teise maailmasõja ajal Saksamaal, ja nagu televiisori "reporteri " saates grusiinid räägivad tehakse selliseid kuritöid ka selles sõjas Gruusiaga

See on ju kõik õige, mida väidate - ma ei ole kusagil väitnud vastupidist - minu väide tugineb vaid väitele, et iga vaidluse puhul on vaja ka teine pool ära kuulata : kui algas Gruusia sõda, siis automaatselt toetasite vaid ühte osapoolt; kui Soome president Tarja Halonen andis intervjuu, siis ilma teisi allikaid ära kuulamata - paha, paha, paha ... Samas Ants teeb edusamme ja näen teda mõlemat poolt arvestamas : //Putin kes on kõige taga peaks antama rahvusvahelise tribunali kätte, ja muidugi peab aru andma ka Gruusia president. Loodan ,et see asi nii ei jää ja kohus peneb paika kõik süüdlased// Lugupeetud Ants - edu edaspidiseks !

Ants,mina pole süüdi,et Sina vaatad ainult ETV ja Reporterit. Loe tänast Õhtulehte,vaata mida seal Eesti kohta Soomest öeldakse.

tuleta mulle palun meelde, millal olen väitnud, et georgia on kõik õigesti teinud ja valesti on käitunud ainult venemaa?

Artikkel on kantud mõttest, et me ei tohi ära unustada selle konflikti juures, et osseedid ja abhaasid on täiesti erinevad rahvad, kellel on vääramatu õigus oma iseseisvusele, nagu eestlastel, grusiinidel ja venelastel või siis ükskõik, millisel rahval siin maamuna peal. Mind häirib väga, et räägitakse pidevalt, kas Abhaasia ja Lõuna-Osseetia peaks kuuluma Gruusiale või Venemaale, aga unustatakse ära, et me räägime siin aladest, mis tegelikult peaksid olema iseseisvad, sest kust võtab Gruusia või siis mõni teine riik õiguse abhaaside ja osseetide üle valitseda?

2008-09-16 17:33:11 - unustasin mainida, et see on minu kui artikli autori kommentaar.