![]() Välispoliitika ja ajalugu sisepoliitika teenistuses
Enn Oja
2012-11-14 08:08:19
kuj muus püjjab Arvo esitada musstvallgel illmunut sis ka s'issejuhatises oleks tulld j'ääda t'õem'eelseks . pole mejjl viimased 20a olld tegu minngite põhis'ääduslike riigikogude ega valitsustega . ej maksa ussku iga tõesstamatut kõlakat, on vaja ka ise m'õelda ja selleks on vaja pääd .
kesse
2012-11-14 10:47:43
No kes see hr Adelbert nüüd veel on, ta on ju paju targem mees kui Ligi, Ansip ja Laar kokku.
Sellised siis ongi eesti taluperemehed. Muidugi on sihukesi Reformil raske valitseda.
muigaja
2012-11-14 14:27:16
Pidev 1940.a. sündmuste meenutamine on refiidel ettevalmistus järgmise aasta valimisteks. Valimiste kaalukeeleks tahetakse jätkuvalt tuua vene kaart. See toimib ju hästi. Kui siin kommentaariumis mõne sõnaga venelasi mõnes asjas toetada, siis hakkab kohe 1940.a. sündmuste meenutamine millised mõrtsukad need venelased on. Paistab, et venelaste vastu viha õhutamine teenib refide üllast eesmärki saavutada täielik eestlaste toetus ja eemaldada eestlased keskerakonnast. Siis Pronksiöö kangelane tõuseb jälle ausse ja unustatakse kõik reformarite patud, mis on ju nii tühised võrreldes vene mõrtsukatega Pronksiööl.
Ants
2012-11-14 16:06:05
"muigajale" Eelmise nädala kommentaarides jätsidki mulle vastamata küsimusele -- Kui Sinu arvates toimus Juunis 1940 Tallinnas "Veretu Riigipööre" , siis miks ja kelle käsul sõitsid enne seda "Riigipööret" vene tankid Paldiski baasist Tallinna ja okupeerisid Tallinna . Kas see siis ei ole Okupatsioon ? Ja kui oleks politsei või mõni üksik Tallinnas olev sõjaväeosa vastuhakkanud oleks ka kohe veri voolanud . Kas see oli siis eestlaste "Riigipööre" muidugi mitte vaid vene OKUPATSIOONI algus Eestis . Ja seda milliste mõrtsukatena käitusid tookord 1940 aastal vene Stalinistid Eestis ei tohi ega saagi unustada.Mina mitte ei vihka vene rahvust vaid Staliniste -kommuniste kes kahjuks olid venelased-häbiks kogu vene rahvusele .
vaagija
2012-11-16 22:00:48
Antsule
Sõna sekka niipalju, et selles oli muigajal õigus, et 1940 aasta juunis tõesti Tallinnas veri ei voolanud - muidugi "tänu" sellele hirmutamistaktikale aetigi Paldiskist tankid Tallinna tänavatele laskevalmis - nad ju ei olnud laetud paukpadrunitega, vaid tõeliste mürskudega ja piisanuks vaid ühest provokaatorist või juhuslikust paugutajast eesti poolelt, teinuks Stalini tankid kõik maatasa. Samas mustad rongad Stalini politrukkidega voorisid ööseti üle Eestimaa nii enne, kui ka pärast juunipööret ja nii nopiti Eesti mehed ükshaaval, ka minu isa... Ma ei süüdista Pätsi, et ta alistus ilma pauguta, milles paljud teda süüdistavad - meil tookord ei olnud seljatagust, nagu tänane NATO, et võtnud vastu esimese lahingu, tulnuks keegi meile appi - me olime üksinda hambuni relvastatud Stalini ees - Päts tegelikult osaliselt säästis eesti rahvast - hakanuks Päts vastu, teinuks Stalin Eesti maatasa ja küüditanuks kogu meie rahva Siberini välja, nagu ta tegi ingerlastega, Krimmi tatarlastega, Volga sakslastega, tšetšeenidega jne...
vaagija
2012-11-16 22:56:38
Kui mõtlemapanev ja ausalt lahtiräägitud arvustus ajaloolise tõe tõlgendajate suhtes Arvo Adelbert'ilt.
2012-11-17 14:02:36
Vaagija- aga mida sa ise tegid tol ajal ? Kui sa nüüd ei valeta oma sünniaastat, siis peaksid ikka mäletama !
2012-11-17 19:11:12
Igatahes on see väga mõtlemasundiv kirjutis, mis paneb ühtlasi veelkord kätte võtma siintsiteeritud teoseid. Tänusõnad hr Adelberdile!
2012-11-17 20:20:30
Aga selle loo autor jätab ise mainimata Teherani, Jalta, Potsdami ja Pariisi konverentsidest lähtuva!
Nende konverentside otsustest lähtuvaid riike ja nende piire kinnitati 1975. aasta Helsingi lõppaktiga. Eesti allkirjastas Helsingi 1975 lõppakti 1991. aastal tagantjärgi...
preislane
2012-11-17 20:31:17
_Selleks ajaks oli teatavasti sõlmitud MRP, mille järgi 17. septembril ründas N.Liit Poolat idast, et siis sõlmida Saksamaaga sõpruse ja koostöö leping._
Näiteks Eesti sõlmis Saksamaaga sõpruse ja koostöö lepingu 1939. aasta 7. juunil. 1939. aasta 1. septembril alustasid ennetavat sõjategevust inglaste poolt mahitatud Poola vastu Saksamaa ja Slovakkia. 1938. aasta 1. oktoobril okupeeris Poola Tšehhoslovakkiale kuulunud Tešini piirkonna. 1939. aasta märtsist septembrini toimusid Poolas repressioonid sakslaste vastu. Küüditati 50 000 sakslast, kellest 15 000 tapeti. Kõigile oli selge, et Saksamaa peab sellele mingit viisi reageerima. 1939. aasta novembriks oli Poola jagatud Saksamaa, Slovakkia, NSVL-i ja Leedu vahel.
1940
2012-11-17 20:36:59
Dr. Hjalmar Mäe kirjutas oma memuaarides, et kõik oli 1940. aasta juunis vaid päevade või isegi juhuse küsimus. Rohkem ei täpsustata.
Nõukogude allikad teatavad, et Balti riigid astusid 12. juunil sõtta NLiidu vastu. 1940. aasta 14. juunil kehtestas NLiit Baltikumis õhu - ja mereblokaadi, sest 15. juunile oli planeeritud Saksa luure riigipöörded Balti riikides, mille tulemusena võimule tulnud jõud pöördunuks Saksamaa poole abi saamiseks. 17. juunil toodi Baltikumi täiendavad Nõukogude maavägede üksused. Pärast sellist skandaali astus Uluotsa valitsus protestimata ametist tagasi, välisriikide saatkondadelt ja Rahvasteliidult abi palumata. President Päts nimetas ametisse Varese valitsuse. Siseminister Jürima tuli vastu nõudele tühistada koosolekute keeld. Riigikassat ei evakueeritud, kulladeposiitidele valitsejat ei määratud. Eesti esindajateks Moskvas said kultuuriselts “Licht” liiikmed dr.Gens ja endine pangadirektor Leo Aisenstadt, polpol’i (kapo) juhiks sai Hans Grabbe (Hasa Hoff).
timelist
2012-11-17 21:25:18
Pärast Tšehhoslovakkia okupeerimist Saksamaa poolt 1939. aasta märtsis alustasid Inglismaa, Prantsusmaa ja NLiit konsultatsioone Saksamaa peatamiseks. Üheks selle osaks said nn Briti garantiid erinevatele riikidele, mida määriti riikidele pähe ka tahte vastaselt. 28. märtsil NLiidu ettepanek Eestile abi andmiseks Saksamaa vastu.
1939. aasta 2. juunil NLiidu - Inglismaa ettepanek, kus nõutakse Soome, Eesti, Läti, Leedu, Poola, Rumeenia, Türgi ja Belgia garanteerimise õigust nii otsese, kui kaudse agressiooni puhul Saksamaa poolt. 6. juuni - Eesti saadik A. Torma esitab Briti valitsusele noodi, milles lükatakse tagasi suurriikide poolt peale sunnitud garantiid. 7. juuni - vastuseks suurriikide diktaadile kirjutatakse alla hoopis Eesti Vabariigi ja Saksamaa vahelisele mittekallaletungi lepingule. See vihastas inglasi veelgi rohkem, sest Abwehr tundis end Eestis hästi. 1939. aasta 26.- 29. juulini külastas Eestit Saksa maavägede staabiülem kindralooberst Franz Halder, kellele tutvustati lahkelt Narva piirkonna kaitserajatisi jne. (Võrdluseks, kui kapten Trankmann Narva kaitserajatiste plaanid 1938. aastal NL-i luurele edastas, siis mõisteti ta selle eest vangi.) 1939. aasta 26. juunil algasid NLiidu, Inglismaa ja Prantsusmaa kindralstaapide läbirääkimised Moskvas 1939. aasta 1. juulil lõppesid Moskvas toimunud Prantsuse, Inglise ja N. Liidu vahelised läbirääkimised kompromissiga: Balti riigid allutatakse kolmikliidu lepingu tingimustele salajase protokolli alusel ilma nende nõusolekuta.
timelist
2012-11-17 21:26:59
2. juuli esitasid Eesti, Läti ja Soome saadikud Londonis Briti välisministeeriumile noodi, milles teatavad, et nende riigid ei soovi olla käsitletud kolme suurriigi vahel sõlmitud kokkuleppes.
Britid sellega ei arvestanud ja garantiide andmine delegeeriti NL-ile. Baaside leping on ka Rahvasteliidus registreeritud leping. Juulis 1939 saavutati Inglismaa ja Prantsusmaa ning NLiidu vahelistel läbirääkimistel Moskvas kokkulepe kõigis põhilistes küsimustes. Ühtsele seisukohale ei jõutud vaid kaudse agressiooni mõiste määratlemisel. Kolmikliidu lepingu tekst, milles olid täidetud kõik NLiidu esitatud nõudmised, oli allakirjastamiseks valmis. Liidulepingu allkirjastamiseks valmisolekut kinnitas Prantsuse peaminister Eduardo Daladier 18. juulil 1939 Prantsuse saadikutekojas peetud kõnes, kus ta muuhulgas ütles: Lõpuks ometi! Peale nii paljude raskuste võib arvata, et oleme jõudnud õnnelikult sadamasse, sest Molotov deklareeris, et poliitiline kokkulepe on tegelikult saavutatud. Euroopa suurriigid said Londonist salastatud teate: „Tema Majesteedi valitsus kiidab heaks kokkulepitud abinõud Baltimaade okupeerimiseks." (vt. Documents on British Foreign Polici 1919-1939, Vol.VI, ss. 764-782.) 1939. aasta 15. – 18. august: NLiidu, Prantsusmaa ja Inglismaa sõjaväesinduste kohtumine Moskvas. Arutati olukorda, mida teha, et vältida Saksamaa kallaletungi NLiidule läbi Poola ja Baltikumi. 1941. aasta 12. juunil saabus esimene Inglise relvapartii Murmanskisse. Seoses Punaarmee väeosade paigutamisega piiri äärde ja piiritõkete mahavõtmisega küüditati kohalik elanikkond alates 1941. aasta 13. juunist Mustast merest kuni Valge mereni 100 km laiusel alal. Sama tegid ka Rumeenia ja Saksamaa teiselpool piiri, ainult et 20 km laiusel alal.
pakt
2012-11-17 21:38:57
http://topwar.ru/564-sovetsko-germanskij-dogovor-o-nenapadenii-inostrannaya-pechat-o-sovetsko-germanskom-dogovore-o-nenapadeniileningradskaya-pravda-sssr.html
Välispress tollal MRP-st. Mida Eestis arvati Saksa - Nõukogude mittekallaletungipakti sõlmimine tekitas EW poliitikutes arusaamatust ja paanikat, sest arvati, et Saksamaa tungib peagi Nõukogude Liidule kallale ja selle nimel oldi aastaid tegutsetud. Admiral Canarise hea tuttav kolonel Maasing saadeti Berliini (mitte aga Londoni või Pariisi) asja uurima. Canaris aga teatas, et ei saa MRP kohta midagi öelda. Eestis viibinud kontserni "IG Farbenindustrie" direktor Fritz ter Meer teatas, et ka peale MRP sõlmimist jätkab Saksamaa endist poliitikat Nõukogude Liidu suhtes. Tema arvates levib Saksamaal arusaam, et Nõukogude Liidu loodusvarad peavad olema kättesaadavad üksnes Saksamaale ja kuna neid vabatahtlikult kätte ei anta, siis tuleb selle nimel võidelda ja selleks valmistuvat Saksamaa juba pikka aega. Seoses baaside lepinguga saadeti kolonel Maasing koos kaitsepolitsei agendi parun Uexkülliga uuesti Berliini (mitte Londoni!). Saadi teada, et Saksamaa vaatab Punaarmee baasidele Baltikumis kui ajutisele nähtusele. 1940. aasta mais ilmusid Saksamaal kaardid, kus Baltikum kuulus Saksa riigi koosseisu, linnade nimetused olid saksapärased.
Enn Oja
2012-11-18 08:25:40
1939.a'l oli kujunend juba selline õhhkonnd et uutt sõda tajuti juba 90%'liselt . igasugused lepingud olid ette tinnglikud ning nendeabil loodeti vajd seda sõda kujjgivõrrd edasilükata ning ennast 'eeldatava võjttjal'eerisokutada . ning sama 'eesmärkk on täna ka Eesti euroliiduvabariigi klikil sest tänase j'õuvahekorra tinngimustes 'eeldatakse et 3.' illmasõja peakks võjttma Amèerika öhendriikk oma liittlastega . äjrib aga mejjd kõjkki kahhtlus kummale p'oole asub Rass`iia sest samalpoolel võjttjatena võjme senisestki ilmaj'ääda . võjdukorral Rass`iiaüle aga oleks Tommi ebas'äädsulikul järrglasel loottust Kostja 'auraha k'aelariputada .
me ajnult ej tea tojjmub se aasstal 2021 võj 2037 võj ... .
õjje.nd
2012-11-18 08:27:02
ebas'äädsulikul - ebas'ääduslikul
2012-11-18 10:01:02
to Ants 2012-11-14 16:06:05
Tänapäeval kiruvad staliniste eelkõige leninlased ja trotskistid, kellele stalinistid tegid lõpu 1937. aastal. NATO artikkel 5 aga ei tähenda, et midagi hakkab automaatselt toimuma. Kõik sõltub liikmesriikide parlamentide otsustest. Ja lisaks sedagi, kui üldkokkuvõttes konsensust liikmesriikide vahel ei saavutata, siis artikkel 5 ei rakendugi.
ka vene keeles
2012-11-18 12:13:26
http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/30/hrasnaya_voda_narovy/
Вступив в предательский сговор с большевиками, эстонские политики во многом предопределили судьбу своего народа в ХХ веке. Ответственность за потерю эстонской независимости СССР разделяет не с Третьим рейхом, а с США и Великобританией. http://www.pseudology.org/Bank/index.htm Юрьевский оффшор: Цена эстонского мира.
Ants
2012-11-18 12:23:52
Siin on palju NSV Liidu aegset propaganda juttu kirja pandus . JA MITTE KEEGI ei kirjuta peamist , see on rikkudes BAASILEPINGUT väljusid vene tankid Paldiski baasist , sõitsid Tallinna ja okupeerisid Eesti pealinna . Oma "vanaemale" võite sellist nõmedust rääkida ,et Eesti Wabariigi valitsus olevat ISE tagasi astunud . Ja president PÄTS olevat VABATAHTLIKULT pannud eesti rahvareetur Varese--- Peaministriks. . See kõik oli Zdanovi organiseeritud . Miks keegi ei räägi siin Stalini volinikust Zdanovist kelle käes oli võim Eestis juunis 1940 a. "Jahutakse" edasi mingist "SAKSAMEELSE" riigipöörde võimalikusest Eestis . Ainult idioot võib midagi sarnast uskuda . Kes selle "riigipöörde" siis oleks teinud kas Eesti ohvitserid või kes ikka naiivselt veel usaldasid Inglismaad . Oleksa ammu aeg tõtt kirjutada mitte sellist debiiliku juttu siin nagu saksameelne "riigipööre" ja Päts andis VABATAHTLIKULT võimu vene marionett Varesele . Varese auks siiski saades aru kui alatult ka teda peteti Stalini poolt las ennast ise maha . Ja kui siin räägitakse ,Et vene tankide tulek ja baaside leping olla Rahvasteliidus "registeeritud" . Siis miks venelased "sülitasid " sellele lepingule ja okupeerisid oma tankidega Tallinna ja teised Eesti linnad . Pätsu allkirjad ja kõne ,kellel piltlikult " nagaani toru kuklas" on õigustühised . Ammu juba on lõppenud vene okupatsioon Eestis ja ikka mingid provokaatorid veel "sogavat vett" . nagu polekski Eesti riik olnud venelaste poolt OKUPEERITUD . Õnneks nüüd siiski kogu maailm tunnistab vene okupatsiooni balti riikides .
siniMUSTVALGE
2012-11-18 14:26:43
Kõike ei saa päris mustvalgelt võtta. Nõukogude korraga koostööd teinud kolhoosiesimees Ants peaks sellest ometigi aru saama. Mina saan tugineda ainult erineval aegadel kirjapandule ja mõne vanema inimese mälestustele. Minu isa oli neil keerulistel aegdel all 10 aastne poisike rikkamast taluperest. Tema mälestused tollest ajast on väga vastuolulised ja ega ma ei usuks ka ohvitseriperest pärit Antsu mälestusi. Praegu on väga raske otsustada, kuipalju oli Pätsi või natside toetajaid või kommunismiihaldajaid. Jah, EW oli sündinud tänu inglastele ja sakslastest meeles pikk orjaaeg. Samas vähemalt osa ohvitserkonna tihe koostöö natsidega pole küll mingi saladus. Erinevalt praegusest näksipi kommunistlikust valitsusest otsustati kõik olulisemad küsimused läbi ka opositsiooniga. Ei baaside leping ega valituse vahetus polnud püstolitoru ees ainuisikuliselt allkirjastatud otsused.
Vaevalt jah oleks tolleaegne valitsus ise tagasi astunud, näe naäksip ei taha ka kuidagi taanduda. Mina ei oska hinnata, kas miitingul osalesid ainult peipsitaguse EW KODANIKUD või siiski ka pealinna proletariaat ja maapiirkondade kehvikud aga ilma vene tankideta oleks leidunud küllaga kes need "punased prussakad" oleks laiaks litsunud. Selliseid kangelasi kes aga oma elu hinnaga mõne kommunismiihaleja hävitanud oleks, neid kahjusk (???) ei leidunud. Jah, teadnuks nad, et neid ootab sama saatus mis tabas punaohvitseriks saanud Hansu isa, ehk siis poleks ka Vares nõustunud valitsusjuhiks hakkama ja Tõnisson poleks tervitanud uut õiget valitsust. Ajad olid keerulised, otsused vastuolulised, arvatavsti ka inimeste ootused-lootused erinevad. Nüüd takkajärgi, ega nüüdki ei tea öelda, milline tegevus taganuks Eesti maale ja rahvale parema tulemuse. Mäng käis kõrgelt üle meie peade ja häid lahendusi polnutki. Hakata venelastele vastu? Kunas oli see õige hetk ja kuipalju eestlasi oleks kogunenud Pätsi taha? Ehk pidanuks Ants kolhoosi juhtimise asemel koos külarahvaga metsa minema ja kuni viimse "meheni" okupante ja nende käsilasi tapma. |