![]() Kapitalismi ja individualismi lõpp. Mis edasi?
ambuja
2009-02-16 10:24:12
Üks isehakanud filosoof saatan defineerib kapitalismi liikumapanevaks jõuks ahnuse ja kommunismi liikumapanevaks jõuks kadeduse.Lapselik mõttekäik.Sest iga kapitalist on nii kasuahne kui ka kade oma konkurendi peale ja püüab iga hinna eest konkurendi firma põhja lasta. "Kommunism on progressivne riigikord, kuid see pole võimalik sellises kuritegelikus riigis nagu Venemaa"- see fraas on pärit August Jakobsoni romaanist "Vaeste patuste alev." Niimoodi iseloomustati kommunismi juba õndsal eesti ajal. Jälgime praegu Venetsueela valimisi.Millegipärast on seal kapitalism kadunud.Hiinas valitsevad kommunistid, ka Kuubal.Kommunism pole kadunud ja pole kuulda, et Hiinas oleks majanduskriis.Nagu näha, on Detroidis kapitalism välja surnud ja asendunud kuritegevuse ja anarhiaga.Järgmine linn on Chicago. USA president on juba neeger ja eks neegrid kehtestavad nüüd valgete üle võimu.Väga võimalik, et kapitalism on hukule määratud.Asemele tuleb sotsiaaldemokraatia.
Saatan
2009-02-16 10:44:43
ambuja
Kui sulle Kuuba ja Hiina kommunism meeldib, miks Sa siis sinna elama ei lähe. Muide arusaamise huvides: olen küll korduvalt maininud, et mulle kah kapitalism ja demokraatia ei meeldi, kuid miskit targemat ei ole inimsugu suutnud seni välja mõelda. Kapitalistlik kasuahnus on kontrollitav, mida kommunismi vedur kadedus ei ole!
Saatan
2009-02-16 10:46:26
Ja ambuja, kui minu mälu mind ei peta oli August Jakobson samuti vasakpoolne, isegi sots vist? Seega tema mõtted pididki sinnakanti kiskuma!
Saatan
2009-02-16 10:51:58
Ambuja, lihtsalt huvi pärast, millise Kommunistliku partei/liikumise liikmestaatust omad?
arno
2009-02-16 11:04:49
ambuja, Te väidate, et hiinas polevat majanduskriisi, kindlasti pole seda ka ei Kuubal, Põhja Kores ega Vietnamis - on vaid ääretu vaesus ja viletsus nagu NSVLiidus sisemaal kuhu võõras silm ei ulatunud. Põhja Korea hirmutab inimkonda Tuumarelvaga selleks, et saada veidigi toiduabi massilselt nälgiva elanikkonna (vähemalt sõjaväe) toitmiseks. Ka seesama Hiina oli SUNNITUD hakama mehkeldama sellesama "neetud kapitalismiga" ikka vaid selleks, et olla arvestatav kui RIIK, sest seni kui ta kommunismi viljeles avaldas ta JÄNKIDELE tuhandete viisi VIIMASEID TÕSSEID HOIATUSI nende luurelennukite meelevaldse lendamise kohta Hiina kohal... Ei saa nad keegi läbi ilma vaba konkurentsita mida ongi hakatud nimetama kapitalismiks. Aga ka Jakobsonil oli piiratud mõtlemine... Kommunism polnud võimalik ega ole ka nüüd võimalik mitte sellepärast, et üks või teine riik oleks "kuritegelik" vaid sellepärast et seda oleks võimalik kehtestada vaid PARADIISIS kus on vaid INGLID... Reaalses inimühiskonnas pole see võimalik lihtsalt sellepärast, et inimene ise on liig enesekeskne, ahne ja kade. Just sellepärast pole ka midagi head loota meie ühiskonnas, kus räägitakse suud vahtu "ühiskondlikust leppest" aga kummaline kui see solidaarsusele põhinev lepe meenub alles siis kui nö vesi ahjus ja viltuvajunud eelarve paikamiseks vaja kasutda pensionäride niigi närbe sente aga ei tule hetkekski meelde kui tekkib mõttevahetus kärpida tippanitsejate riigi keskmist palka KÜMNEID KORDI ÜLETAVAD sissetulekuid... Ka sotsiaaldemokraatiast saavad võimu juures olijad aru ikka niimoodi, et võta kust võtta annab ehk teisisõnu - sellelt kes end kaitsta ei suuda...
ambuja
2009-02-16 13:32:19
arnole. Olen nõus selle väitega, et kommunism on utoopia. Aga ta on ju tulnud Saint-Simone ja Fourieri utoopilisest sotsialismist, seega on kommunism oma olemuselt utoopia.Ega see, et mõni riik nimetab end kommunistlikuks, ei ole see kommunism.Nendes on tuntavad hoopis sotsialistlikud või sotsiaaldemokraatia tunnused.Aga selle üle las vaidlevad poliitikud. Aga Eestis on praegu kapitalismi sildi all käinud üks sahkerdamine,varastamine,ärastamine.Kinnisvara ja maa, millel oli nõukogude ajal tühine hind, omastati tühise hinna eest ja müüdi edasi saja või tuhandekordse kasumiga. Need,kes olid võimu juures,said omale hea noosi ning ei taha ju sellest loobuda.Siinjuures pean lugu Tunne Kelamist, kes oli nõus loobuma oma riigikogu pensionist,samal ajal Siiri Oviir tõstis kisa, kui tehti ettepanek sellest loobuda. Rikkad on rahas kümne küünega kinni ja võtavad vaestelt. Aga eks vaesed neid oma tööga ülal ju peavad. Kui pole tööd, siis on ka rikkad varsti kerjused,pankrotis,kriisis.
Saatan
2009-02-16 13:38:02
Tubli ambuja! Ma juba varem juhtisin tähelepanu, et Kelam andis head eeskuju. Samas pakkusin välja, et suured pensionäride ja vaeste eeskõnelejad keskerakonnas koos ka teiste poliitikutega võiksid head eeskuju anda. Kodanikualgatuse korral luua fond pensionäride ja vaeste toetuseks annetades sinna näitekd 10% palgast. Kesikud siin ei ole selle kohta ööd ega mütsi kostnud. Mina oma vaesusest oleksin küll nõus toetama, kui säärane üleskutse ja fond tehtaks!
osutaja
2009-02-16 16:31:54
to ambuja
//oli nõus loobuma oma riigikogu pensionist// Aasta lõpukuudel tõusis Reformierakonnas hala, et reformierakondlasest riigikogulasele on 63800-kroonisest kuupalgast vähe. Novembri keskel hääletas enamus riigikogulasi oma palga külmutamise poolt. Reformierakond ei hääletanud, sest oli selle vastu. REFORMIerakonna pealik Ansip põhjendas vastuolemist sellega, et riigikogulaste palkade külmutamine tähendab nende vähendamist, sest inflatsiooni tulemusel hakkab reaalpalk vähenema ja nii ei suuda reformierakondlastest riigikogulased enam oma palgast peret ülal pidada. Kõik teised erakonnad (peale RE) hääletasid palga külmutamise poolt. Riigikogulase töötasu on umbes 63800 krooni kuus.
osutaja
2009-02-16 16:36:49
to Saatan
Sina toeta reformierakondlastest riigikogulasi. <<...kui (riigikogulaste) palgad külmutatakse, siis reaalpalk väheneb kümme protsenti – tähendab seda, et teatud riigikogu liikmed ei suuda enam oma peret ülal pidada sellest palgast, mis on vähendatud, ja on sunnitud riigikogust lahkuma,>> pahandas Ansip. <<Ei saa pidada loomulikuks seda, et riigikokku jäävad ainult need, kes palgast üleüldse huvitatud ei ole, >> lisas ta.
Saatan
2009-02-16 18:46:52
osutaja 2009-02-16 16:36:49
Mis see reform Sulle minu puhul jalgu jääb? Olen mitu korda maininud, et ei kaitse neid ja ei kuulu sinna! Haige oled või? Või oled lugemisoskuse minetanud?
Saatan
2009-02-16 19:07:38
Ja veel Eedu jünger, kommenteeri palun ettepanekut. Kui kesikud sellega välja tuleksid ja ka teoks teeksid saaksite raudselt hääli juurde. Jääme ootama. Aga ausalt paluks...... Samas pakkusin välja, et suured pensionäride ja vaeste eeskõnelejad keskerakonnas koos ka teiste poliitikutega võiksid head eeskuju anda. Kodanikualgatuse korral luua fond pensionäride ja vaeste toetuseks annetades sinna näitekd 10% palgast. Kesikud siin ei ole selle kohta ööd ega mütsi kostnud. Mina oma vaesusest oleksin küll nõus toetama, kui säärane üleskutse ja fond tehtaks!
arno
2009-02-16 21:38:57
Saatanalt igati loogiline ja tänuväärt ettepanek... Mina kui pensionär oleksin ilma kobinata nõus andma igast oma kuu pensionist (sellestki mis veel alles on jäänud) Eesti riigile ega mitte välimaalastele kuuluvatele pangahärradele kelle külge riik mind on vastu minu tahtmist sidunud...
vaagija
2009-02-16 23:08:04
Lehekülgede kaupa loen siit, kuidas Saatan jt ambuja kallal näägutavad tema isiklike seisukohtade pärast - //Ambuja, lihtsalt huvi pärast, millise Kommunistliku partei/liikumise liikmestaatust omad?//jne. Ja ennäe imet, ambuja jõudis vaid lausekatke poetada keskide kahjuks, kui silmakirjalik Saatan hetkega ümber sündis - //Tubli ambuja!//ja keskide sajatamine jätkus - silmakirjalikkus missugune!
ambuja
2009-02-17 09:19:22
osutajale.Tean, kes olid Riigikogus palkade külmutamise poolt ja vastu.Kuid tookord Siiri Oviiri vastus riigikogulase pensionist loobumise kohta ei olnud väärikas vastus Tunne Kelami üleskutsele.Kelle käepikendus ma nüüd olen,nagu mõned mainivad. Oskavad nad seda öelda, kui sa jääd ausaks.
Saatan
2009-02-17 10:34:56
vaagija Sul ikka arusaamisega raskusi. Tee endale selgeks mõisted objektiivne ja subjektiivne. Ise arvan, et suudan neil vahet teha. Kui seisukoht on aus ja õige, siis objektiivselt võttes kiidan selle alati heaks. Kui seisukoht on võetud eedu demagoogia heakskiitmisele iga hinna eest, siis seda ma heaks ei kiida. Kuna keegi pole suutnud "tublidest" keskidest ära seletada, mida nad minu seisukohtadest sõimuks peavad, siis palun mitte selliseid väljendeid kasutada. Olen lihtsalt kesiklik-kommunistlik partei iseloomustamisel aus, mitte ei sajata neid.
teema
2009-02-17 10:41:59
no saatanal on tõsised probleemid. Et kui kellegi seisukohad sobivad tema seisukohtadega, siis on kommenteerija aus ja õige. Mees, sul ON probleemid.
Saatan
2009-02-17 10:52:29
Kas kesiklik arusaam on, et ainult tema arusaam (sorry Jumal Eedu) on õige. Minul on arusaam, et mul on pea otsas ja õigus ja kohustus isegi omada isiklikku arvamust ja arusaamist. Seega teema; minu meelest oled sina tõbine.
osutaja
2009-02-17 11:01:21
to ambuja;
//Tunne Kelami üleskutsele// Ma ei tea, miks tuli mulle meelde, kuidas presidendilossi klaver avastati Tunne Kelami korterist.
Saatan
2009-02-17 11:03:04
osutaja-Sa ikka oskad üllatada. Huvitav fakt, kui just laimuga tegu ei ole. Äkki avalikustad, kuskohast säärane inf.
osutaja
2009-02-17 11:03:50
to Saatan;
//Kodanikualgatuse korral luua fond pensionäride ja vaeste toetuseks annetades sinna näitekd 10% palgast// Kodnikualgatuse korras tuleb teha astmeline tulumaks. Tulumaks kõrgelt palgaosalt võib ka 10% kõrgem olla kui praegu. |