13. juuni 2018
23 (1104)
Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus Kesknädal jätab endale õiguse kommentaare tsenseerida 
Kes vähem teab, see rohkem usub
Ants
2007-08-08 03:53:45
Mida meie vasakpartei juht Salupere öelda on thtnud oma
pikas jutus.? Kas seda ,et natslikud kurjategijad siiski
rohkem inimesi hävitasid kui verine Stalin ? Mis vahet on
kuidas inimesed hävitati kas gaasikambrites või Siberis
metsatööl. Kus püüti vangist veel enne ta surma kasu ka
saada. Ja kas on võimalik kokku lugeda neid miljoneid kes
tapeti Gulaagis ,värdjaliku kommunistliku reziimi poolt. Ja
see vasakpoolne kommunistlik reziim on tapnud kogu
maailmas. Ja jääb kindlalt kõige suurema inimohvritega
reziimiks. Nii nagu verega määritud punane lipp jääb
alatiseks mõrtsukate omaks. Huvitav ajaloost,ka piraadid
kes merel tapsid ja röövisid kasutasid punast plagu.
Ja kas autor julgeb öelda ,et kui Eesti oleks jäänud vabaks
riigiks venelaste poolt okupeerimata. Siis meil oleks
teadus ja kultuur vähem edasi arenenud kui Suure Stalini
juhtimisel Nõukogude korra aeg ? Ehtne uuskommunisti jutt.
Nägija
2007-08-08 06:21:45
Salupere soperdis - tüüpiline punapasaga loputatud aju
sünnitis.
Ben
2007-08-08 08:25:15
Vana koera teistmoodi haukuma juba ei õpeta.Autori
tõekspidamised on jäänud pidama 1981 aastasse
Kalewipoeg
2007-08-08 08:43:56
Kas on tänasel päeval isegi õige arvutada ja võrrelda, kumb
terrorireziim oma kuritegudes efektiivvsem oli ja seeläbi
rohkem kurja jõudis teha.
kala
2007-08-08 09:10:03
Fakt on see, et kommunistid tapsid rohkem eestlasi kui
natsid. Isiklikult sümpatiseerivad nad juba seetõttu mulle
rohkem.
Autorile ... silmaringi laiendamise huvides võiksid sa
mõelda üteluse "Võitjad kirjutavad ajalugu" tähenduse
üle. Kui muidugi ajuehitus võimaldab.
Kalewipoeg
2007-08-08 09:20:54
http://blog.delfi.ee/node/715
Stalin kavala mehena muidugi kirjutas osa oma kuritöödest
ilusti natside arvele.
poogen
2007-08-08 12:20:59
See Hössi raamat maabub kuhugi fantaasia ja ilukirjanduse
valdkonda. Pole üldse kindel, et see üldse tema kirjutatud
on. Igatahes on seal hulgaliselt vale fakte, näiteks
olematud laagrid. Seda raamatut lugedes jääb mulje, et
sakslased olid kõikvõimsad - nende erikomandolased
gaasikindlad, krematooriumid põletasid ära ka tuha ning
kogu protsess käis salajaste peanoogutuste ja varjusõnade
saatel. Samalaadne jutt nagu muinasjutud juutidest seebi
keetmisest või nahast lambikatete valmistamisest.
Teine Eestlane
2007-08-08 12:48:50
Selge see, et nõukogulik ja suursaksamaalik
inimesehävitamine käis erinevalt. Nii nagu Pol Poth oli
midagi väga ainulaadset, n.ö eredalt rahvuslikku. Miks aga
kahelda Hössi kirjapanekutes? Võib-olla on need siiski
tõesed? Paraku paljud peavad ka "Gulagi arhipelaagi"
liialduseks. Igatahes olgu Malle Salupere tänatud
rahvavalgustusliku kirjutise eest - rohkem teada pole
kunagi liiast.
M.S.
2007-08-08 12:57:43
to. poogen. Oled küll väga noor või väga piiratud.
Sakslased mõtlesid väga ratsionaalselt: kõik, millest võiks
kasu olla, tuleb ära kasutada, sh inimrasv, juuksed jne.
Lambivarjud on kahjuks samuti tegelikkus, kuigi seda on
peenemates peredes harrastatud ka punanahkade hävitamise
ajal, nii et Ilse Koch polnud esmaavastaja. Höss ei räägi
ühestki olematust laagrist, ja sama ratsionaalne mõtlemine
ütles, et kasutuid isendeid (lapsed, haiged, vanurid) pole
mõtet toita. Erikomandolased, nagu Höss kirjeldab, läksid
perioodiliselt samasse ahju, sest vange oli ju küllalt.
poogen
2007-08-08 13:30:34
to M.S. Lambivarjude lugu müüt - peale pealtnägijate
"ausate" tunnistuste pole nende kohta mingit tõestust.
Seebilugu on samuti puhas fantaasia - kuna sakslased
tootsid seepi, kus olid peal sümbolid "RIF", siis pidi
see väidetavalt tähendama "Rein Jüdisches Fett", kuigi
tegelikult ei tähendanud need midagi muud peale
"Reichsstelle fur Industrielle Fettversorgung" - ehk siis
tööstuslikud puhastusvahendid. Tegemist on sõjaaegse
propagandaga, mida inimesed meelsasti ka tänapäeval usuvad
(ja slängis kasutavad - "kohtunik seebiks" väljend tuleb
tuttav ette ?) Mis puutub väitesse, et kõik kasutud
isendid hävitati koheselt laagrisse sattumisel, siis kuidas
seletada fakti, et suurema osa rohkem kui 600 000 elusalt
vangilaagritest pääsenud juutidest kuulusid just antud
kategooriasse. Üks väike näide veel lisaks - palju aastaid
väideti, et Auschwitzis hukati üle 4 miljoni juudi,
tänapäeval ollakse veendunud, et hukkunuid võis olla u. 700
000.
Ants
2007-08-08 17:20:20
Teisele eestlasele - Ainult kommunistid püüavad vähendada
ohvrite arvu " Gulagi arhipelaagis" See on venelase
kirjutatud ,kes ise koges millised mõrtsukad olid
kommunistid ,ja seal on kirjas inimeste mälestused kes
selle põrgu läbielasid. Tegelikus on veelgi hullem . Hitler
oli täielik mõrtsukas , kuid Stalini kõrval õpipoiss. Ärgu
keegi siin püüdku vähendada neid inimsuse vastaseid
aegumatuid kuridegusi. Ja kui natsionaal sotsialism
hävitati juurteni , siis suuremad mõrtsukad kommunistid
,peavad rahulikku pensionipõlve ,kes veel ekus.
to poogen
2007-08-08 17:49:39
su kõrvatagused on veel märjad - sa ei anna veel isegi
Juku-Kalle mõõtu välja - just sinusuguseid algajaid on
hädasti vaja kasvatama ja tegelikku ajalugu õpetama hakata,
muidu kasvavad teist kuulekad Hitler-Stalini
jugend-nashistidest käsutäitjad.Teie loogika järgi ei ole
vist Klooga tuleriitu ka kunagi olnud?
Antsule
2007-08-08 18:05:22
Kõik see vaidlus ei käi selle üle, kumb massimõrvar rohkem
jõudis rahvaid hävitada, kas Stalin või Hitler - asja
pujänt on selles, et juba mitu kuud püütakse siin ühte
neist puhtamaks küürida, kui ta tegelikult oli - pakutakse
soovitavat tehelikkuse pähe.
poogen
2007-08-08 18:07:40
Ma ei maininud Kloogat poole sõnagagi - koonduslaagrid olid
olemas ja inimesi hukkus nendes tohutult, selles pole
mingit kahtlust. Mõte selles, et kõike mida natside kohta
räägitakse pole ka mõtet 100% tõe pähe võtta. Näiteks
kasvõi lambivarjud või seebimüüt ja muu taoline mõttetus.
teema
2007-08-08 20:06:17
to poogen.Kas see,et sina kindlalt väidad nagu lambivarje
ja seepi pole olnud teeb natsionaalsotsialismi ja tema
koonduslaagrid vähem inimsusevastasteks?
Õige on see-mõlemad ideoloogiad,nii natsionaalsotsialism
kui kommunism olid rahvaste hävitamise ideoloogiad.Ja nõnda
tuleb neisse ka terve mõistusega inimesel suhtuda.
Teadja
2007-08-08 20:45:40
Nn gaasikambrid ehitati pärast sõda propagandistlikel
eesmärkidel punaarmee ehitusvägede poolt.
Ants
2007-08-08 22:13:23
Õige keegi kommenteeria juhtis minu tähelepanu sellele, et
juba mitu kuud püütakse ühte verist terrori resiimi teisest
puhtamaks küürida. Õige ja on ka mõistetav ,sest ,et
kommunistid ,keda veel küllalt on igalpool,püüavad igati
vähendada Nõukogude võimu poolt tehtud kuritegusi. Kuid see
püüd on asjatu rahvas mäletab veel hästi punamõrtsukate
tehtud õudusi..
õige,
2007-08-09 00:21:33
mida Ants kirjutad, kuid teadmiseks ka teile "Teadja" ja
"poogen" : gaasikambrid olid Hitleril algusest peale
olemas ja ka lambivarjud ning seebimüüt olid tegelikkus,
mitte müüt - olen oma pika elu jooksul lisaks nõukogude
propagandale, mis muidugi oli ka olemas - palju lugenud ja
kuulnud muudest allikatest ning näinud dokumentaalfilme
nendest koledustest.Hitler ja Stalin olid mõlemad
mõrtsukad, ainult et Stalin jõudis rohkem koledusi korda
saata - tema võimuperiood kestis ju kauem - algas ju 1917
ja eriti läks hoogu pärast Lenini kõrvaldamist ning lõppes
surmaga 1953.Hitleri lõpp saabus 1945, kuid tundub, et
Hitler tegutses rafineeritumalt - ehtsaksasliku
"elegantsiga" hävitas juute ja mustlasi, teisi rahvaid
vähem.
Kiitus
2007-08-09 00:50:36
Malle Saluperele selle eest, et ta niisugust teemat
puudutab ja meie lugejaskonda mineviku mõistmises harib!
kas
2007-08-09 08:06:43
teie arust tegi parteipilet kõikidest eestlastest
põhimõttelised kommunistid?Proovisime ju Respublica
noortega asju ajada.Ei olnud kommuniste aga sittagi ei
tulnud välja.Kes siis riigi eesotsas peaksid
olema??Faistid või.Ühe partei süsteem aitab selleni minna
küll.
|
