Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Sakste vara: Eesti peaks õppima Poola kogemusest

Eelmisele  2009-03-14 19:38:10
Ahnus on ka see, kui inimesed, kel polnud mingit õigust teise inimese varale, hakkasid seda omaks lugema, ainult selletõttu, et ebaseaduslik okupatsioonivõim selle neile andis.

Lemme Krimm  2009-03-14 19:49:58
Keegi ei olnud selgeltnägija, et oleks arvanud, et tuleb tagasi Eesti Vabariik.
Kui sina olid, kus sa siis ise olid.
Sa võid seda tagantjärgi rääkida, kui ebaseaduslik see okupatsioonivõim oli.
SELLEL AJAL EI PIIKSUNUD KEEGI, SEST IGAÜKS TAHTIS ELADA.
Ainuke võimalus oli ajada oma asja ja mitte poliitikaga tegeleda.
Nõukaajal ei läinud keegi ise mitte kuskile korterisse ega ka sundinud korterit andma. Seda tegid partei võimud vastavatel kohtadel-rajoonikomitee korteri osakonnad.
Kui sulle eraldati korter, siis sa ka läksid sinna korterisse elama, sellel ajal elasid kolm põlvkonda ühes korteris,kui teist võimalust ei olnud.
Kui sa arvad, et igaüks võis minna sinna, kuhu tahtis, siis oled küll eilne, vähese haudumisega.

Ja   2009-03-14 21:54:00
Kõik eelnev ei teinud teinud korteri okupante seaduslikuks omanikuks vaid niikaua kui õige omanik ei olnud seda kellelegi müünud jäi see tema omandiks. Täpsemalt vaadates okleks pidanud okupant hoopis omanikule üüri maksma ja omanik omalt poolt tasuma korrashoiu eest sellele, kes iganes remonti tegi.

Lemme Krimm  2009-03-14 23:31:55
La sittagi oleks keegi midagi tagasi saanud, kui eestlased ei oleks taastanud Eesti iseseisvust.
Oled ikka nõrgamõistuslik.
Nendes majades elasid eesti kodanikud mitte okupandid. Okupandid tehti kõik OMANIKEKS.
Kas ükskord ei saa aru, mida räägitakse?
Mis sinna ikka teha, ega kõigile ei olegi mõistust antud ja need on siin kõige suuremad sõnameistrid

täpsustaja  2009-03-15 00:01:46
to Täpsustajale 2009-03-14 13:57:01
Näiteks aastal 1944 teatas Churchill ka Poola pagulasvalitsuse juhile Londonis Sikorskile, et eelmisel aastal Teherani konverentsi ajal panime paika ka Poola uued riigipiirid!

copy- paste  2009-03-15 10:46:56
Saksamaal hakati sama õhinaga erastama, aga Saksa Riigikohus tegi kiiresti oma keelava otsuse.
See- eest oli Eestis erastamiskonsultandiks sakslane Dr. Schmidt, kes oma kodumaal ei saanud selliseid reforme soovitada.

Dresdeni üürnikeliit on Saksamaa suurim, 35 000 liikmega. Saksa DV ajal ehitatud paneelmajad (mis olid juba ennegi ilusamad kui meie Lasnamäed) on taasühinemise tulemusena rikkalikult renoveeritud, sest sakslased ei jaganud kortereid rahapuuduses elavatele haldajatele kätte, vaid inimesed säilitasid oma kodu, jäädes või astudes ühistu liikmeks. Ühistusse, mida meie vaatamas käisime, kuulub 7200 korterit, ja selliste ressurssidega on juba võimalik mõndagi teha. Rajada haljastust, ehitada lasteaedu , isegi seltsielu korraldada.
„Meie eesmärk elamumajanduses (ja mitte ainult siin) oli vältida rikaste ja vaeste klassi teket. Püüdsime riigi taasühinemise järel oma rahva võimalikult keskmisel tasemel järje peale viia. 17 aastat hiljem võime öelda, et oleme sellele eesmärgile väga lähedal," ütles Saksimaa Maapäeva liige, roheliste esindaja dr Gerstenberg.
Saksamaal on 60% elanikest üürnikuseisuses ja üüriseadused on põhjalikult läbi töötatud, aga Eestis pole üüriseadust olemaski.
Põhiline eelis Saksamaa üürnikeliiidu liikmel on õiguskindlustus, kus üürnike liit esindab vaidluste puhul üürnikku. Kalli advokaadi palkamine ei tule ju igaühel kõne alla ja alati pole sel mõtetki, kui seadused on paigas. Üürnike huve kaitsevad kõik erakonnad, sest valijad on suurel määral just üürnikud.

vaagija   2009-03-15 16:32:18
tõelaps 2009-03-11 12:50:15
Saatanakese jaoks teemat enam ei ole ja eks see näitab tema kommentaaride taset ja tõsiseltvõetavust.


Ausalt õeldes peaks Saatanale kaastunnet avaldama - tal on vist ränk lapsepõlv olnud, et oma ema-isa armust-kasvatusest päriselt ilma jäänud - kuidas muidu saab üks inimlaps nii suureks vahkvihas vihkajaks kasvada?

vaagija   2009-03-15 16:39:32
To Aga 2009-03-13 16:34:21
Nähtavasti Kessikuil vastust ei ole!

Kui sinul on vastus olemas, siis telli loomavagunid ette!

vaagija  2009-03-15 17:03:42
Aga 2009-03-13 19:49:27
Ma ei ole ka Edgarilt ja teistelt vene vankri vedajatelt kuulnud, et okupantidel aeg lahkuda oleks või teeme poola stiilis.

Seda küsi Laari käest, miks ta ebainimliku-ebaõiglase omandireformiga muulastest tegi uutes majades omanikud ja eestlased, kelle kodud näiteks punased puruks pommitasid ja tollased majavalitsused ajutise asenduspinna andsid ja jäidki nendele ajutistele pindadele sundkorras elama, sest uusi kortereid jagati vaid Leningradi rongilt tulnutele - ometi tõstis nüüd oma ebaõiglase omandireformiga need mittemilleski süüdi olevad kannatanud eestlased kuuse alla. Kas saab suuremat ebaõiglust olla oma rahva vastu? Küsige seda Laarilt.

Mart Ojasalu  2009-03-15 18:05:03
Alustan siin hr. Aga'le vastamisega . Sakslased kihutati Pommerist välja ca 200 km vööndist, kusjuures see maaala polnud POLNUD POOLA riigi territoorium. Seda tehti VÕITJATE ainuõigusega , sest NSVL võttis samasuguse vööndi Poolast idast oma koosseisu . VÕITJA teeb seadusi ja kaotaja olgu vait . Venelane oli VÕITJA ja USiga mestis.Seega pax Roosevelt !
Eestis on tegemist Karl Ernst Baeri (kõige autoriteetsem Eestis elanud teadlane) diagnoosiga teosest "Eestlaste endeemilistest omadustest" , kus kirjas , et eestlane on ahne , peremehe ees lipitseja ja julm ning kalk oma rahvuskaaslase suhtes (vrd. Mogri Märt , Kitzberg). Seega eestlane on alaväärne , pätistunud ja südametunnistuseta lakeirahvas (vrd Iraak, Afganistan), kellel pole mingit tulevikku (Pätsu juunireetmine , 1991. a omandireform , "maadevahetamine " , "suhkrutrahv") jt alaväärse seltskonna sigadused).
Kõigepealt vaadake ennast peeglist ! Uskuge , et majanduskriisis pole süüdlasi (president Ilves) ja süüdi on kõik teised alates tibladest , juutide ja Putiniga + Klenski. Seda suppi juba selline rahva moodi moodustis üle ei ela . Ma tean , mis seda pätistunud "rahvast" ees ootab aga see ei ole siin teemaks.

Mart Ojasalu  2009-03-15 18:08:30
Alustan siin hr. Aga'le vastamisega . Sakslased kihutati Pommerist välja ca 200 km vööndist, kusjuures see maaala polnud POLNUD POOLA riigi territoorium. Seda tehti VÕITJATE ainuõigusega , sest NSVL võttis samasuguse vööndi Poolast idast oma koosseisu . VÕITJA teeb seadusi ja kaotaja olgu vait . Venelane oli VÕITJA ja USiga mestis.Seega pax Roosevelt !
Eestis on tegemist Karl Ernst Baeri (kõige autoriteetsem Eestis elanud teadlane) diagnoosiga teosest "Eestlaste endeemilistest omadustest" , kus kirjas , et eestlane on ahne , peremehe ees lipitseja ja julm ning kalk oma rahvuskaaslase suhtes (vrd. Mogri Märt , Kitzberg). Seega eestlane on alaväärne , pätistunud ja südametunnistuseta lakeirahvas (vrd Iraak, Afganistan), kellel pole mingit tulevikku (Pätsu juunireetmine , 1991. a omandireform , "maadevahetamine " , "suhkrutrahv") jt alaväärse seltskonna sigadused).
Kõigepealt vaadake ennast peeglist ! Uskuge , et majanduskriisis pole süüdlasi (president Ilves) ja süüdi on kõik teised alates tibladest , juutide ja Putiniga + Klenski. Seda suppi juba selline rahva moodi moodustis üle ei ela . Ma tean , mis seda pätistunud "rahvast" ees ootab aga see ei ole siin teemaks.

osutaja  2009-03-15 18:24:12
to Saatan 2009-03-11 12:16:05
//Minu ema ei ole säält poolt pärit//
Eesti presidendi ema, seevastu, on. TH.Ilves: “Mu ema (Iraida) on sündinud 1927. aastal Nõukogude Venemaal ning tema emal (Jelizaveta Vassiljevnal) õnnestus laps üsna pea pärast sündi toimetada Eestisse oma õe (Aleksandra) peresse”. [Meediaarhiiv august, 2006]


ambuja  2009-03-16 11:02:52
Võtan mütsi maha Mart Ojasalu ees. Nii täpne iseloomustus. Kuid, kas põliseestlase kohta, kes koos Lembituga võitles saksa ristirüütlite vastu. Kindlasti mitte. See on nende kohta, kes lasid ennast ristida saksa koerakoonlaste usku ja kes seda usku praegu on. See on alandlik rahvamass, kes hakkas sakste kintsu kaapima, et mitte piitsa saada. See rahvas loovutas oma tütred sakste esimese öö õigusele ja niimoodi tekkinud sohilapsed täiendasid alandlikke kristuse kummardajaid.See kristuse õpetus lubas teha igasuguseid kuritegusi, sest pihile minnes said oma kuritööd andestatud. Seega koosneb Eesti ka saksastunud rahvamassist, kes teab, et võib oma rahvuskaaslase vastu kuriteo teha, sest kristus annab kõik andeks. Mõni sõna ka omandist, mida siin rõhutatakse.Minu teada kuulusid mõisamaad sakste omandisse ja Pätsul polnud mingit õigust neid ära võtta. Noh omandi filosoofid, kuidas PÄTS JULGES VÕÕRA VARA VARASTADA. See tuleb ju tagasi anda seaduslikule omanikule- sakslastele.Miks meie praegused maaomanikud võõrast vara käsutavad. Tehke selgeks endile, et kui riigivõim muutub, siis muutub omand ka selle võimu alusel.Kui NSVL natsionaliseeris eraomandi, siis muutus see riigi omandiks. Kui keegi sõjapõgenik tahtis oma varanduse kompenseerimist, siis oleks ta pidanud pöörduma NSVL võimude poole, aga ma pole kuulnud, et seda oleks tehtud. Kui nüüd Eesti valitsus kuulutab omandi tagastatuks, siis võib tagastada ainult omandi, sealhulgas elamud.Aga ta ei saa tagastada elamuid koos inimestega. See tähendaks otseselt orjakaubandust, kui maja antakse üle koos inimestega.Inimesed, kes elasid natsionaliseeritud majas üürilepingu alusel, oleks pidanud saama teise eluruumi,alles siis oleks saanud elamu tagastada. Mis nüüd toimus, elamu tagastati,riik lõpetab omapoolse üürilepingu ja ütleb, et teil on kaks valikut: kas minna kuuse alla või jääda endisele pinnale sunnitud olekusse sundüürnikuks. Sellega riik tühistab sundüürnikele oma elamispinna erastamise õiguse. Oma elupinna erastamise õigus kehtestati kõikidele kodanikele. Kuid sundüürnikud, kes olid põhiliselt need, kes Eesti vabaks võitlesid, jäetakse oma kodust ilma. See on ju kristlik mõtlemisviis.

Ambujale  2009-03-16 13:51:36
1. NSVL oli ebaseaduslik valitsusu Eestis. 2. Natsionaliseerimine ei olnud E.V. Põhiseadusega lubatud. Sellepärast oli kogu tehing röövimine ning endine omanik seaduspäraseks omanikuks. Punkt. Kes selles elas oli ka ebaseaduslik okupant.

ambuja  2009-03-16 14:32:14
Sõdade tulemusel tekkinud riigid ja riikide piiride muutused on kõik ebaseaduslikud.Taastame ürgkogukondliku korra ja eesti rahvas läheb Uurali lähedale Maride juurde.See on seaduslik.

osutaja  2009-03-16 14:45:30
to 2009-03-16 13:51:36
//Kes selles elas oli ka ebaseaduslik okupant//
Sama hästi võib öelda, et omanikud olid vastutustundetud, jättes oma majad vähemalt 50neks aastaks kütmata ja lagunema. Oli see seaduslik tegu?

To osustaja  2009-03-16 18:25:39
Nad võisid ju enda varandusega teha mis tahes. See oli ju nende oma.

Ambujale  2009-03-16 18:33:06
/Sõdade tulemusel tekkinud riigid ja riikide piiride muutused on kõik ebaseaduslikud.Taastame ürgkogukondliku korra ja eesti rahvas läheb Uurali lähedale Maride juurde.See on seaduslik./

Kõiki, mis sõdade tulemusena on aset leidnud, ei saa ainsa mõõdupuuga mõõta. On tekkinud head ja kurja. Vaid moraalne mõõdupuu sobib. Igasugune riisumine ja sõjasaagi ahnitsemine kindlasti õigustatud ei ole. Isegi "võitja õigust" on raske alati õigeks pidada. Aga siiski nii rumalad me ka ei ole, et ei saa vahet hea ja kurja vahel.

Saatan  2009-03-17 09:45:59
vaagija 2009-03-15 16:32:18
tõelaps 2009-03-11 12:50:15
Saatanakese jaoks teemat enam ei ole ja eks see näitab tema kommentaaride taset ja tõsiseltvõetavust.


Ausalt õeldes peaks Saatanale kaastunnet avaldama - tal on vist ränk lapsepõlv olnud, et oma ema-isa armust-kasvatusest päriselt ilma jäänud - kuidas muidu saab üks inimlaps nii suureks vahkvihas vihkajaks kasvada?





Esiteks õpi lugemine ära! Ma ei vihka! Teiseks, keskerakonda tulebki põlata ja karta - tegemist on punareeturite erakonnaga!

Saatan  2009-03-17 09:48:44
to Mart Ojasalu

Sinu kirjutise tekstist tuleneb, et ennast Sa eestlaseks ei pea. Sellisel juhul tuleb nentida, muutub Sinu tekst arusaadavaks. Äkki avalikustad oma rahvusliku kuuluvuse, teistel kah asi arusaadavam.

Eelmine | 1 | 2 | 3 | 4 | Järgmine

Nimi 
E-mail