![]() Ikka neljakümnekesi rahvuse säilimise eest
Põgenik
2005-12-14 10:05:25
Eesti pagulastele tagastatud varad moodustavad vaid väikese
osa kogu tagastatud varast. Jälle demagoogitsete, et oma
poliitilisi eemärke saavutada. Ja mis hitlerlaste
keelitustest te räägite? Mis oli Teie nimi enne
eestistamist? Minu sugulaste maju ei saanud keegi tagasi,
sest kõik hukkusid venelaste repressioonide läbi. Korterid
on praeguseks erastatud seal elanud vene ohvitseride
peredele. Teie võit.
Tavaline sundüürnik
2005-12-14 10:18:39
Olen sundüürnik. Üle tee on meie majaga sarnane erastatud
korteritega maja. Kõik korterid on seal müüdud edasi ja
euroremonditud. Ka meie majas ei taha ükski üürnik oma
praegust korterit, sest pole raha nende renoveerimiseks.
Teie rõhumine üürniku praeguse kodu pühadusele ja just
selle erastamisele on erandi reeglistamine ning kahjulik
meie ühisele üritusele. Me tahame ju saada sama jõukaks,
kui korterierastajad, et ise endale sobiv kodu valida.
Kortereid jagas meile nõukogude võim oma suva järgi, meie
endi tahet arvestamata.
Leo
2005-12-14 13:24:36
Loll Põgenik demagoogitseb. Miks ta tagsi tuli, jäänud
pagendusse!!
Vale väide, et tema sugulaste maju ei saanud keegi tagasi.
Tagasi said väga vähesed, sest enamus omanikke on surnud.
Kui Põgenik midagi ei saanud, siis oli ta veel lehma
lellepoja sama liigi ainurakne parasiit. Oleks olnud kasvõi
astme võrra lähem sugulane - kaherakne täi - oleks saanud
omanikuks.
Põgenik
2005-12-14 18:17:11
Põgenikud pagesid, et tagasi tulla. Tulin ja ostsin
venelastelt selle korteri, kus me kunagi elasime. Minu
vanematel ei olnud kinnisvara ja seega ka ei olnud midagi
tagasi saada. Ma ei mõista´siiani, miks erastati kallid
korterid seal elanud Venemaa kodanikele, selle asemel, et
need minusugustele "ameerika onudele" turuhinnaga maha
müüa ja selle raha eest sundüürnikele uued korterid osta.
Laar on selles ka süüdi, aga miks Savisaar või Veidemann ei
ole?
expert
2005-12-14 18:51:43
Nagu näha , hakab meie kurikuulus omandireform tõesti
järgmisesse etappi jõudma. Senine klassikaline vastasseis
sundüürnike ja nn. õigusjärgsete omanike vahel hakkab
asenduma nendega kes pärast esialgset sundüürnike õigustest
ilma jätmist hakavad nüüd ka tasapisi aru saama et
"Ajaloolise Õigluse taastamiseks" nimetatud Omandireform
käitus äärmiselt ebaõiglaselt ka nendega kes algselt said
kõigest ilma jäetud sundüürnikega võrreldes endid
õnnelikena tunda, kuna neil õnnestus siiski kusagil midagi
elamispinna pähe erastada. Kuid nüüd hakkab neile selguma,
et seda kes sai "Ajaloolise õigluse taastamise" käigus
erastada viltuvajunud paadikuuri Koplis koheldi labaselt
ebavõrdselt võrreldes nendega kes said erastada korralike
kortereid kesklinnas. Seega tekitati oluline ebavõrdne
kohtlemine ja teiste kodanike majanduslike huvide
eelistamine võrreldes teiste kodanikega. Ja sellist
käitumist ei tohiks ükski õigusriik endale lubada. Mida
suuremaks kosub eesti inimeste iseteadlikus oma õigustest
seda rohkem hakkab ilmselt sellelt pinnalt proteste tulema
ja aastaid kestnud sundüürnike saaga asendub just erinevalt
koheldud omanike võitluseks õigluse eest! Ja see on juba
see mille eest Eestis käinud rahvusvahelised eksperdid meie
"Tegiaid" selle pretsedenditu omandireformi suhtes
hoiatasid. Siis kui Omandireform algas, olid õnnelikud ja
kaitsesid seda omandireformi kõik need kes midagigi selle
läbi omale said. Ja kes seeläbi võisid hetkelises
pettekujutelmas ning üleolekutundes nautida enesel
arvatavalt olemasolevat nö. härrasrahva privileegi,-
kõigest ilma jäetud sundüürnikele pähe sülitada (neid
süüdistada ja parastada). Illusioon hajub aga ruttu. Igaüks
saab pettusest kõige paremini aru seda omal nahal kogedes.
Järjest valjemini kostab nurinat nüüd juba ka nende
ühiskonnagruppide hulgast kes omale Nõukogude ajal ise oma
säästudest maja või kooperatiivkorteri ehitasid. Need
kellede võlausaldajatena laenuks antud isiklikud rahad,
õigusjärgsetest majaomanikest võlgnike kasuks riigi poolt
imeväel korstnasse kirjutati. Nurisevad ka need,nn.
õigusjärgsed omanikud, kes sellesama natsionaliseeritud
vara sellesama omandireformiga said tagasi säilinud kujul
näiteks Härjapea tänavas aga mitte näiteks Roosikrantsi
tänavas. See arusaam kogub jõudu. Lõpuks ei ole sellega
enam keegi rahul. Ja lõpuks, aastate pärast peab Eesti
maksumaksja kogu selle "Ajaloolise õigluse taastamise"
tegeliku õigluse taastamiseks oma rahakotist veelkord kinni
maksma. Edu!
Põgenik
2005-12-14 21:19:11
Eestis tuleb üheselt kokku leppida vaese ehk vähese
sissetulekuga inimese definitsioon. Kui riik hakkab kõiki
pensionäre, lapsi, vallasemasid, üürnikke jne. abistama
ainult setõttu, et nad on pensionärid, lapsed jne. siis on
riik varsti pankrotis. Arvestada tuleks ka inimesele ja
tema lastele ning vanematele kuuluva vara suurust.
Jp
2005-12-15 13:44:27
Kõigepealt tuleb aru saada ja endale tunnistada, et riigil
on nii Eesti põhiseaduse kui rahvusvahelise õiguse järgi
lasunud kohustus teostada poliitikat nii ja ainult nii, et
esimese asjana oleks tagatud riigi vastutus ja
vastutustundlik suhtumine kõigi oma kodanike
(k.a.sundüürnike) ees! Sellest tuli õigusriigil juhinduda
ja seda silmas pidada ka siis kui riigi poliitilise
otsusega (Riigikogu pooltühjas saalis) kehtestati
Omandireformi aluste seadus. Riik pidi tagama ka siis
sundüürnike inimõiguste ja võrdse kohtlemise kaitse kõige
kõrgemal tasemel. On küüniline ja õiguslikult väga
nihilistlik üritada nüüd,pärast kõikke seda mille
tunnistajaks me oleme olnud ja Omandireformi 14.aastal,
üritada ülilihtsustatult hakata hämama teemal, et las olla
sundüürnikele tehtud ülekohtuga ja riigi vastutusega nii
nagu on, hakakeim neid nüüd hoopis käsitlema koos tavaliste
vaeste ning väheosastega ja , et riputageim nad lihtsalt
sotsiaalhoolekande seaduste otsa ning lahendageim olukord
sellega, et makskeim neile riigi poliitilise otsusega ja
riikliku hoolimatusega võrdsest kohtlemisest ilmajäetud
inimestele mingit vaesteabi! selline lähenemine oleks
karjuvalt ebaõiglane. Riik peab selle küsimuse lahendama
komplekselt ja ainult sundüürnikele tehtud ülekohtu
heastamiseks väljatöötatava programmi alusel!
To Jp
2005-12-15 14:58:55
Eesti kõige kuulsamad sundüürnikud on EE artiklite põhjal
endine Tallinna linnapea Jaak Tamm, endine peaminister Tiit
Vähi ja E. Savisaare endine naine ja tütar. Võtame nemad
eeskujuks, nn. tingsundüürnikeks ja otsustame anda kõigile
sundüürnikele selles vääringus kinnisvara, kui nemad said
keskmiselt Tallinna vanalinnas ja Maakri tänava
pilvelõhkujate asumis. Mina olen päri, kuid teostuse
usaldan teile. NB! See teeb ca 4 miljonit krooni
sundüürniku pere kohta. Kui võrdselt siis võrdselt kõigile!
Põgenik
2005-12-15 15:12:54
Kui keegi on näiteks pensionär, siis võib ta lisaks olla ka
invaliid ja saada lisaks ka vastavat abi. Ka sundüürnik
võiks saada vastavat spetsiaalset abi, seda ei püüa vist
keegi eitada. Olevas süsteemis on just see viga, et
sundüürnikke käsitletakse sotsiaalabi vajajatena, mida
neist on vaid osa ja see ajab asjasse pühendamata
maksumaksjad segadusse. Keskmine valija, maksumaksja,
kodanik jne. saaks sundüürnike küsimuse lahendamise
vajadusest aru, kui selgelt kuulutatakse , et sundüürnik on
riigivara jagamisel ära unustatud kodanik. Kui me nimetame
üürnikke röövi ohvriteks, vallavaesteks jne. , siis
tavaline valija või maksumaksja kehitab õlgu ja loodab, et
asjaga tegeleb politsei või sotsiaalosakond. Kuid
küsimusega peab tegelema Riigikogu.
JP´le
2005-12-15 19:03:30
Tõe huvides tuleb nentida, et alguses st. 1991.a. juunis
vastuvõetud kujul ei olnud kogu see omandireform nii
hirmus. Eestimaa inimesed austasid seadust ja seaduses
seisis selgelt et Omandireformi seadusega ei tohi tekitada
uut ülekohut. Asi läks hulluks siis kui Riigikogust
hakkasid tulema need väga iseloomulikud seadusemuudatused
mida Riigikogu stenogrammides Betlema tädi paranduseks ja
perekond Hänni paranduseks jne. nimetatakse. Need
naeruvääristasid seaduse. Ja ühel hetkel lasti tõe pähe
käibele kuulujutt, et see seadusesäte mis keelab uue
ülekohtu tekitamise on "kõigest üld-deklaratiivne" ja
seda ei saa kohaldada. Kiiresti ja möödaminnes tehti veel
ka reservatsioon Euroopa inimõiguste ja põhivabaduste
kaitse konventsioonile , noh ja nõustugeim, et sealt edasi
algaski Euroopaliku õigusriigile omaste arusaamade
seisukohalt kaos...
Riigikogu kui pask
2005-12-15 22:30:08
Kesknädal 7.09.05. "Omandireformiga kaasnevad
õigusrikkumised Eestis".
Erastamisega rikuti põhiseadusega sätestatud
võrdõiguslikkuse põhimõtet, mis omakorda põhineb
rahvusvahelisel õigusel.ORAS on vastuolus enda suhtes
ülimuslike seadustega. Tollasel õiguskantsleril keelati
koguni ORAS-e suhtes järelevalvet teostada!
Ühe ja sama hulga EVP-de eest sai erastada-osta erineva
turuhinnaga korteri, ettevõtte, maa jne., ja üks osa
elanikest ei saanud üldse midagi, neile õeldi, et ostke
enampakkumisel (ütleja linnavolinik Liilia Mölder).
Poliitiliselt sobival ajahetkel hakatakse neid asju
klaarima.Toimunu on hea viitsütikuga pomm Eesti riigi
jaoks.
Wabariigi Valvur
2005-12-18 01:42:15
Vanasõna: kus jagamist, seal varastamist! (Tallinn).
Kindlasti aga on olemas jagamise ja ümberjagamise
(omandireformi parandamiseks) skeem, mille järgi kõik
õnnelikuks saavad. Pigem on igal huvigrupil siin omad
fiskaalsed huvid ja teiste omadele vilistatakse. Selline
hea näide on keegi Lemme siin lehekülgedel. Tahab oma
korterit erastada ent teiste ebavõrdselt koheldute (mädand
Kopli saras 15 ruutu korteri erastada saanu) kohta ütleb
kalgi südamega: "seadus oli selline, ärgu õiendagu".
Niiet kiskleme edasi...
Hilda
2005-12-18 14:38:27
to Wabariigi Valvur : Palun luba juhtida tähelepanu
asjaolule, et sundüürnike puhul oli ikka peamine ülekohus
selles, et peredelt võeti nende olemasolevad KODUD (milline
see parasjagu juhtus olema on hoopis isejutt) aga asemele
teist samaväärset ei pakutud. Jutt niisiis ei ole
sundüürnikele vara jagamisest vaid neilt ülekohtu teel
võetust. Ka seesama proua Lemme Krimm on ajakirjanduses
selgitanud missugune ja mil viisil saadud oli tema endine
elukoht ( kui õigesti mäletan siis praegusest veelgi suurem
ja saadud vägagi normaalsel viisil - lihtsalt ema ja tütar
vahetasid oma elamispinnad kokku).
Ja tõelisele "vabariigi valvurile" oleks vägagi kohane
kutsuda need eesti poisid, kes on Iraagis kaitsmas sealset
demokraatiat, koju Eestisse kaitsma eestimaalasi iseenda
riigi terrori eest.
Wabariigi Valvur
2005-12-18 19:26:32
Just seda ma silmas pidasingi, Hilda. Sinu ja Lemme ja
paljude teiste arvates on osa ülekohtust peamine ja osa
mitte. Lähtudes omaenda probleemidest. Oma särk ikka ihule
ligemal. Või üritad öelda, et 3-lapseline pere, kes erastas
15 ruutu Kopli saras, on õnnelik oma KODU üle ja teie,
Hilda, ei pea seda ülekohtuks?
Hilda
2005-12-19 19:49:26
No ikka ei jõua mõnele kohale, kuidagi ei jõua. Teatavasti
jäeti sundüürnikud ilma KODUST isegi "15 ruudust Kopli
saras".
P.S. Kopli on muideks vägagi perspektiivikas koht
elamiseks. Eriti veel kui seal on OMA KODU.
Tavaline sundüürnik to Hilda
2005-12-19 20:50:24
Tunnen kaasa, aga te kirjeldate oma õnnetust täiesti
valesti, mis raskendab teie küsimuse lahendamist ja koguni
häälestab paljusid teie vastu. Kui möödub 13 aastat
tagatamisest, siis võib tõesti juhtuda, et sundüürnikud
aetakse oma kodudest välja, kuid majaomaniku vahetus
iseenesest ei tähenda küll üürnikele kodude kaotust. Elasin
majas, mida valdas NSVL, siis Eesti Vabariik, siis Tallinna
linn, siis õigusjärgne omanik. Minu koduga ei juhtunud
ühegi omanukuvahetuse ajal midagi, küll aga jäin ma juba
mitu aastat enne tagastamist ilma võimalusest oma korter
soodushinnaga erastada. See oli suur õnnetus. Aga minu kodu
on ikka kodu, see oli kodu minu emale ja vanaemale, mis
siis , et üüritud korteris.
|