Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Terane mõte [Rain Rosimannus]

JB  2011-04-20 10:45:25
Vihjab ülestunnistusele?;) Küll teie oskate ikka head nalja teha!;) Kui pätt jääb sigadusega vahele ja teda hurjutatakse, siis ütleb pätt, et selles hurjutamises oli ülestunnistus selle kohta, et tegelikult oli kõik lavastus?;)

  2011-04-20 11:04:25
Samas ei julgenud kapo idarahaskandaali isegi oma aastaraamatus ära märkida.
Ei julgeta sellises avalikus dokumendis märki maha jätta ja loodetakse, et aja möödudes tellitud poliitskandaal unustatakse.
Kapo esindaja teatas teleesinemises, et kapo ei pea Savisaart Venemaa mõjuagendiks.

mis  2011-04-20 12:45:43
puutub pätti, siis on selleks küll JB, kes end siin aina pätina esitlebki. No jõudu, pätt! Pätt oled sa olnud ja ilmselt jäädki pätiks.

JB  2011-04-20 13:14:54
Ametlikus dokumendis on märk maas. Mis see Kapo peadirektori käskkiri siis on?;)

PS! Kui keskerakondlane mind sõimab, siis järelikult olen ma midagi õigesti teinud;)

vaagija  2011-04-20 14:15:46
Jah, paraku ongi nii, et Mooramaa mees (idarahaskandaal) on oma töö teinud ja võib nüüd rahulikult hingusele minna - lihtsameelsele ja kergeusklikule valijale sai ajupesu korralik, meie igikestev võim sai tagasi võimule upitatud - seega eesmärk pühitses igati abinõu.

JB  2011-04-20 15:01:32
to vaagija
Kummad nüüd ikkagi need lihtsameelsed ja kergeusklikud on? Kas need, kes usuvad Kapot või need, kes usuvad Savisaare ustavatest jüngritest koostatud "tõekomisjoni"?;)

Miks sinu meelest ei ole Savisaar KAPO vastu kohtusse pöördunud, et seal lükata ümber kõik väited Venemaalt erakonnale sularaha kerjamisest?

J.  2011-04-20 15:30:21
Tüüpiliselt keskerakondlik demagoogia.
Kuskilt suuremast artiklist ebitakse kontekstist välja üks lauseke ning siis antakse sellele "oma tõlgendus"!
Ja kinnitatakse, et see on see kõige õigem ning küllap artikli autor ikka mõtles ka samamoodi!

Jaanus   2011-04-20 15:57:00
See rahaskandaal on teadagi olnud -miks muidu Savisaar kartis anda oma "solvamise" kohtu . Ei annud sest seal oleks tõestatud lindistuste ehtsust ,kas on veel keegi kes sellest aru ei saa? Ja "tõekomisjon" Batja ustavatest jüngritest on juba eht tsirkus .

vaagija  2011-04-21 08:36:29
Jaanus, nagu ma aru saan, Sa otsustad rahaskandaali paikapidavuse selle järgi, et kas Savisaar kaebab solvamise kohtusse või mitte? Näiteks, kui ma sõiman sind täna kaameliks, kas kaebad mind homme kohtusse? Oletame, et kaebad ja saad õiguse. Aga homme sõiman sind uuesti ja nimetan hoopis ninasarvikuks? Kas mõistad, et selline kohtussekaebamine on mõttetu tegevus, et hakkan ennast tõestama, et ma ei ole kaamel - suured rahalised kulutused, põhitöö jääb tegemata selle aastatepikkuse kohtuukste kulutamisega, energiakulust rääkimata. Pealegi isegi KAPO aruandes sellist pisiasja enam ei mainita - parempoolsed hallid kardinalid oma kavala trikiga suure valimisvõidu saavutasid ja vaesed eestlased pehmeks rääkisid - pärast "kaklust" ju rusikatega vehkida ei ole enam mõtet.

kriibu  2011-04-21 20:41:15
Vaagija, enne valimisi sa ütlesid, et Savisaar ei saa põhimõtteliselt asja kohtusse kaevata oma nime puhtaspesemiseks, sest valimised on tulekul ja see ainult süvendaks selle skandaali aktuaalsust ja et seda "kriibu-sugused" ainult ootavadki. Nüüd on valimised läbi, mis siis nüüd takistab? Savisaar on ju teada-tuntud kohtussekaebaja ja vahel on ta seal isegi õiguse saanud ja vahel ainult osalise õiguse ja vahel ei ole üldse õigust saanud.
Kui see mees tahab eestlaste silmis oma nime puhtaks saada, siis ta lihtsalt PEAB kohtu poole pöörduma, et need süüdistused ümber lükata. Kui ta seda ei tee, siis sel on minu arvates ainult üks põhjus: guilty!

Hominem non odi, sed ejus vitia  2011-04-21 21:14:47
Savisaar on oma tegude poolest reeturina paistnud kõigile isamaad armastavatele inimestele. Ainult reetur läheb Eesti iseseisvuse vaenlase juurde salajast sobingut tegema. Nende faktide vastu ei saa.

Ambujad/vaagijad võivad vastu vaielda, aga Savisaare poolt üles tunnistatud reeturimaiguline tegu jääb nagu tõrv talle igavesti külge.

JB  2011-04-23 02:13:40
to vaagija
Me otsustame rahaskandaali paikapidavust selle järgi, et keskerakonnale venemaalt sularaha kerjamist kinnitas Kapo, ümber lükaks aga Savisaare jüngritest koostatud "tõekomisjon". Sa saad ikka aru, et see on jabur?

Kohtus oma au ja väärikust (kui need asjad peaksid mõnel seltsimehel olemas olema) ei ole sugugi raske kaitsta. Asi on selles, et kohtus ei peaks Savisaar mitte tõendama seda, et tema venelastelt raha ei küsinud, vaid Postimees või Kapo peaksid tõendama seda, et Savisaar venelastelt raha küsis. Savisaarel piisab kohtus öelda, et ta pole seda teinud ja teise poole asi on tõendada, et see asi juhtus. Nali on selles, et teisel poolel ehk Kapol on need tõendid olemas ja kohtule oleks neid võimalik tutvustada. Seda teab Savisaar väga hästi ning seetõttu kohtusse ei kipu. Milleks minnagi? Tema ustavad jüngrid usuvad ju niikuinii, et Kapo Savisaart lihtsalt kiusab ja raha küsiti kirikule, mõtlev inimene (ehk enamus eestlastest) usub aga Kapot ka ilma kohtuotsuseta.

Vahetlut enne valimisi teatas Keskerakond, et kaebab Indek Raudse kohtusse, peale valimisi tegigi seda. Põhjuseks Raudse väide, et keskerakonna kampaaniat rahastati linna eelarvest. Siin on keskerakond nõus võitlema, et mitte kaamel olla, idaraha küsimuses aga mitte. Mõtlev inime teeb siit omad järeldused.

vaagija  2011-04-23 23:57:30
JB, minu teada ei ole Kapo faktidega KE-d süüdistanud, isegi oma aastaaruandes nii pisikest sündmust ei maininud. Ja ikkagi nõuad, et Savisaar annaks asja kohtusse, tõestamaks, et ta ei ole kaamel?

JB  2011-04-24 19:56:46
to vaagija
Mina ütlen seda,et Savisaarel on väga lihtne lükata ümber kõik väited erakonnale venemaalt raha küsimise kohta. Selleks piisab tal kohtusse pöördumisest, kus tal ei ole mitte midagi vaja tõestada. Lihtsalt öelda, et ei ole küsinud. Küsimise tõendamine on teise poole kohustus. Savisaar ei pea mitte midagi tõendama, asi lihtsalt selles, et Kapol on tõendid olemas ja Edgar teab seda.

Kapo ei ole fakte esitanud? Mis on siis Kapo peadirektori käskkiri? Seal on öeldud, et tuvastati järgmised faktid, muu hulgas ka Savisaare rahaküsimine erakonnale. Kapo ütles, et küsis, Savisaar ja tema jüngritest koosnev "tõekomisjon" ütlevad, et ei küsinud. Seni, kuni kohus ei ole muud öelnud, usub mõtlev inimene Kapot, mitte mingit klounidest moodustatud "tõekomisjoni".

Ja vaagija, miks peab keskerakond vajalikuks kaitsta oma kaamilks mitte olemist Raudse vastu?

  2011-04-24 20:03:07
Millegipärast nii "tähtis fakt" jäeti panemata kaitsepolitsei aastaraamatusse. Sest isegi sinna ei saanud panna seda, mida polnud tegelikult olnudki.

vaagija  2011-04-24 22:22:10
Huvitav, huvitav, JB - Kapo esitas faktid, Kapo peadirektori käskkiri, tuvastati rahaküsimine ja ometi nii ränka süüdistust Kapo ei pannud isegi aastaraamatusse (Kapo on vähemalt aus ja olematut sinna ei pane) - huvitav muudatus on juhtunud - kui varem palju kordi väiksemate süüdistuste eest lavastati abilinnapea käerauastamine koos "juhuslikult" kohale sattunud kogu meedia-televisiooniga ja JB peaks mäletama, kui pikalt kestis see kohtuprotsess ja psühholoogiline terror, mida süütu mehe kohta peeti; siis nüüd lihtsalt paisati süüdistused õhku... ja sinna nad jäeti. Tahtmatult tundub, et lavastajad-taktikameistrid taipasid, et käerauastamise lavastustega jäi häältesaak kasinamaks oodatust - vist lihtsameelsele valijale julmad võtted ei meeldi. Nüüd aga jäeti kõik otsad lahti ja suure võltspropagandakära saatel jäeti kergeusklik ärahirmutatud valija üksinda oma kahtlustustega - kui ma Ansipile oma häält ei anna, siis Savisaar müüb meid Putinile jne jne.

JB  2011-04-25 10:30:14
to vaagija
Ei oska öelda, miks ei ole seda asja Kapo aastaraamatus. Ei ole selle raamatu koostamise põhimõttega tuttav. Ei näe ka mingit probleemi selles, et Savisaare rahaküsimist seal kirjeldatud ei ole. Kapo peadirektori käskkiri on endiselt olemas ja seal on täiesti üheselt kirjas, et Savisaar kerjas Venemaalt raha.

Panov on kohtus süütuks tunnistatud, siin ei ole mingit vaidlust. Miskipärast aga unustatakse selle põhjused kogu aeg ära. Ja põhjuseks oli see, et riigikohus oli vahepeal muutnud tõendite hindamise praktikat ning asjas kogutud tõenditega ei oleks olnud mõtet edasi minna, uusi tõendeid ei oleks aga olnud viis aastat tagasi toimunu kohta enam võimalik koguda. Kas aga Panov ja Tikerpe on andnud normaalseid selgitusi, et miks sai Panov raha notarideposiidist kätte, kuigi lepingutingimused olid täitmata? Ei ole! Täpselt nagu ei ole ka Mutli selgitanud, et misviisil ikkagi tema ämma kätte sattus Farmaatsiatehase ostetud reisibüroo kinkekaart.

Ja ikkagi: miks Raudne kaevati kohtusse, aga Postimees ja/või Kapo mitte? Kas vaagija selgitab, miks ühel juhul keskerakond tahab tõendada, et ta ei ole kaamel, aga teisel juhul ei taheta seda mitte?

Martin Hall  2011-04-26 09:23:34
Kui asi kohtusse läheb, kuulutatakse kohtuistung kohe kinniseks viidates salajasusele riigi julgeoleku huvides. Protsessi valgustavad ainult tuulimuulid ja peatunnistajateks on Ilves ja Ansip. Rahvas ei saa ikka midagi teada. Kellele seda vaja on?

JB  2011-04-26 09:57:29
to Martin Hall
Loomulikult kuulutatakse protsess kinniseks! Miks ongi vaja rahval teada Kapo töömeetodeid ja tehnilisi võimalusi? Rahval on vaja teada, kas seltsimees Edgar käis kerjakotiga Venemaal või mitte. Ja seda kohus ütleks, kui mõnel seltsimehel oleks au ja väärikus, mida kohtus kaitsta.

Nimi 
E-mail