![]() Jaak Allik: e-hääletus sobib diktatuurile
vaagija
2012-11-24 23:28:26
põssa - õige, mulle tundub, et oleme mõlemad piiratud netiteadmistega, aga ikkagi ei suuda nõustuda, et võime lubada väikest %osa pettusi - absoluutselt ei tohi me sellist mõõndust lubada - seni, kui tavapärase ja e-valimiste erinevus ei ole põhiseaduse järgi kõrvaldatud, seni ei ole meil millestki rääkida. Põhiseadus on meie riigile PÜHA, ja igasugused slikerdamised ja kõrvalehiilimised ei tohi kõne allagi tulla. Veelgi enam ei sobi meie väikeriigile, kus rahvuse jätkusuutlikkus on tõsiselt ohus, mingisugusedki järjekordsed katsejäneseks olemised - aitab juba sellest lausliberaalsest ja paduparempoolsest šokiteraapiast, millega pärast Laulvat Revolutsiooni eesti rahva peal katseid sooritati - vabaturumajandus pidavat ise ilma riigipoolse sekkumiseta paika loksuma - jah, loksub küll, kuid röövkapitalistliku moraali järgi pürgime ülima õnne poole... üle laiba mägede... Seda nägime juba varsti pärast taasiseseisvumist, kui Laar võttis radikaalselt kursi radikaakse majandusreformi šokiteraapiale - supiköögid ja turvakodud eluhammasrataste vahele jäänutele puudusid - tegelesime vaid maaalustest katakombidest ja soojatrassidelt laipade kokkulugemisega...
Ütled: "Nojah, see, et katsetatakse kaua rahvas laseb ennast lollitada ja röövida, see ei meeldi ka minule." - olen 100% nõus!! Samas teised igapäevased internetitoimingud - pangakaart, e-pood, e-pank, digiallkiri - need kõik ei ole võrreldavad e-valimistega juba vaid sel lihtsal põhjusel, et PANUSED on ju väga suure erinevusega - kui häkker murrab sisse mõne kodaniku pangakontole, siis kannatab sellest see konkreetne isik, samas e-valimiste "panka" häkkimise tõttu ei kannata enam üksik isik, vaid panus on ikka väga kõrgele seatud - kogu riigi saatus võib ohtu seatud olla. Veel mõttetum väide on, et mingu siis need, kes e-valimisi ei usalda, valimisjaoskonda?!? See on sama totaalne väide, et kui homme tühistame liikluses kiirusepiirangud kõigile, siis rahulolematuid lohutame sellega, et teid ju keegi keset liikluskaost ei sunni kihutama - sõitke normaalse kiirusega?!?
2012-11-25 09:45:23
Vaagija- aga nüüd tegid küll Jälle enda margi täis. Kui normaalne inimene väitleks, siis ta oleks objektiivne- sa aga oled kaugel sellest.
Palun vaadake : Vaagija väidab et e-valimised on valed (kui tema lemmik linnapeaks sai, siis need e-valimised muide olid õiged), siis väidab ta et e-valimistel petetakse (aga muide nende telgis e-valimine ei ole mõjutatav ja vale.- need on kõik üdini ausad). Vaagija- loe oma komme siin, endale ei tundu et naeruvääristad nii ennast kui oma erakonda ? Ajupestus nii suur ?
kriibu
2012-11-25 10:37:45
Vaagija, minu "tervistavad jalutuskäigud" toimuvad iga päev füüsilise töö näol. Ei pole aega niisama päeva raisku lasta.
vaagija
2012-11-25 10:49:31
Nimetu, tänan vastuse eest! Esiteks kõikidel nendel perioodidel, kui Savisaar sai linnapeaks, kui keskid võitsid Tallinna Linnavolikogus absoluutse enamuse, kui keskid võitsid ülekaalukalt Euroopa Parlamendi valimised, kui korduvalt saavutasid keskid Riigikogu valimistel I - II koha - kõikidel nendel kordadel on Keskerakond (samuti sotsid) kritiseerinud e-valimisi ja pooldanud e-valimiste eemalejätmist kogu demokraatliku maailma poolt - ainult maailma totalitaarsed režiimid uurivad ja taotlevad e-valimiste kehtestamist oma impeeriumides, nagu hiljuti uudistest kostus.
Teisks, roheliste telkide püstitamine e-valimiste päeval oli ainuõige samm, et õpetada uudset valimissüsteemi ka lihtsale linnarahvale ja pakkuda valimistepäeval nii konkurentsi ka nendele, kellel arvutid e-valimisteks valmis seatud kodus, tööjuures, ühiskondlikes hoonetes, lõbustusasutustes, vanadekodudes, haiglates, koosolekutel, direktorite kabinetivaikustes - praktiliselt kõikjal, ka eluheidikute kogunemiskohtades prügikastide taga - kas need kohad kõik on turvalisemad kui rohelised telgid?!???? Nii et nimetu - kes meist margi täis tegi, kes meist normaalse inimesena väitleb, kes meist on või ei ole objektiivne, kes meist ennast naeruvääristab, kes meist on ajupestud?!?
2012-11-25 11:46:22
Asoo Vaagija- aga kus su objektiivsus ikka on ? Teie telgis sai e-ääletada ilma mõjutamata (kas sa samamoodi ei saa mõjutada valijat, enne kui ta putkasse sisse astub, sedelile ristikest panema).
Ja ole ikkagi objektiivvne- teile ei meeldi see ikka sellepärast, et paljud noored, edukad ei viitsi valmis käija, kuid viitsivad seda arvuti kaudu- ja need pole teie valijad, ning seepärast oletegi tigedad, et nendele antakse see võimalus. Või vaidled vastu ja väidad, et eestlaste, noorte seas on KE popp ?
Ants
2012-11-25 16:16:02
Ei usu mina ,et see E-hääletus eriliselt midagi saaks muuta . Miks on kesikutel ikka veel usk ,et eesti rahvas neid toetab ---ei ole nii. Möödunud suvel oli minu suguvõsa kokkutulek kus osales 53 inimest ja peolauas õlut rüübates läks jutt ka poliitikale ja valimistele . Ei olnud mitte kedagi kes oleks öelnud tema hääletab Keskerakonna poolt . Kuna "Refid" on tõesti rahva juba väljavihastand oli kõike populaarsem "Sotsid", kuid ainult siis kui lubavad ,et ei tee koostööd eesti rahva reetnud Keskerakonnaga .
ja jah
2012-11-25 16:28:52
Ants. Seda minagi, et see "probleem" sul suguvõsa viga. Eks eestlastel ongi suguvõsade kaupa "peobleem" ja kui abielu kaudu suguvõsast välja läheb, saab ka see suguvõsa "probleemi". Siuke sant lugu selle "probleemiga".
2012-11-25 16:31:00
Täpselt sama- elan Saue linnas ja meie tänaval pole ainsatki KE toetajat (meile isegi ei tooda Kesikute sopakaid ja lendlehti, ilmselt adusid ise ka ära, et mõtetu tegevus ja parem viskavad Lansamäe postkatsidesse topelt). Isamaalasi, refe ja sotse aga elab siin küll.
Ei tea mis ime peale see Vaagija loodan- isegi kui me kõik valmisputkas käiksime, on teie erakond juba ammu ajaloo prügikastis (ilmselt järgmistel valmistel ka Refi oma). Vot nii Vaagiad ja muud ajupestud keskerakondlased.
2012-11-25 16:36:37
Ma vajuks maa alla häbist, kui mus sugulaste seas mõni kesik oleks. Ikk jäle oleks küll !
Sügavad kaastundeavaldused neile, kes oma sugulaseks ajupestud kesiku on saanud ! Sügav kaastunne !!
kriibu
2012-11-25 17:08:49
Ühinen kaastundeavaldusega.
põssa
2012-11-25 17:13:32
Huvitav, huvitav. Keegi ei vali kesikuid aga näe Talllinnas (seal küll tõesti ka palju venelasi) ainuvalitseja, paljudes kovides juhtpartei.....
Varem meedia väitis, et ainult penskarid ja venelased.... Tegelik tõsiasi on see, et enne aprilliööd teadlikumad venelased hääletasid oravate ja respublika poolt. Sotsidesse sulandus kunagi isegi üks venelaste sotspartei aga need "puudlid" kaotasid ruttu vasjade toetuse. Praegu tõesti ongi venelastel Savisaar jäänud aga eks peaks nemadki aru saama, et ei ole ei Moskvas ega Toompeal Savisaarel tuge ega sõnaõigust. Pensionärid valivad kesikuid, Minu viimasel töökohal käisid pensionärid igatsorti üritusi korraldamas ja päris tihti oli ka poliitika teemaks. Ehk üldise õhkkonna (nagu Antsu peol) pärast aga seal ei leidunud küll ühtegi kesikuid toetavat või tänavat lauset. Hoopis vastupidi ja viimased küsitlused (mul küll pole neisse usku) väidavad just, et oravaid toetavad madalapalgalised töölised ja pensionärid. Mina olen küll kesikute poolt hääletanud aga sinna pole enam pea kedagi jäänud, kellele hääl anda (seda enam, kellel tooblile või kutsarile saab). Minu kovis venelasi pole, kohalike kesikute tase ka pea nullilähedane ja ikkagi püsis nende toetusprotsent 40 kanti. Samas pole nad kordagi (õnneks) vallaelu juhtima pääsenud, sellega tegeles(b) kameeleonide (sotside) ja rasvaliitlaste liit. Ja nii nagu Rahvaliit suutis peatada (ära hoidis siiski firma võimetus laenu saad) elektrijaamade ärastamise, on ka kesikutel õnnestunud siiski ühte koma teist positiivset korda saata. Jah, enamuses populistlikud ja eelarvet kurnavad aga kindlasti nende toetajaskonnale üliolulised. Ja näiteks elektrituru avamise järgselt riigi osa vähendamine hinnast oleks ka päris mõistlik, saab ju riik elektrijaamade omanikuna edaspidi sealt rohkem dividente.
juku
2012-11-25 17:39:14
Vaagija on alati nalja visanud- tema võrdlused e-vaismistes on samasugused nagu ta 1 kord üritas Edgarit kaitses väita, et kolonnis kimamine on etema (ja autokolonnid pidavatki kiirust ületama ) jne jne.
Pull vanamees on Vaagija- ilmselt ta ise ka siiralt usub oma valesid.
vaagija
2012-11-25 19:03:32
Ants, ah et reetnud?!? Siis peaksid küll ettekandega ruttu KAPOsse jooksma, sest simmid-dressenid (Kapo oma mees) oleme siiamaani ikka kindla peale kinnimajja pannud. Kui sa seda ei tee, siis niimoodi laimata ja nii ränki sõnu niisama tuulde pillutada ei ole nii väärikale mehele, nagu seda Ants on ikka olnud, küll viisakas tegu. Või Ants, kas Eesti Raudtee ja Eesti Elektrijaamade päästmine on reetmine ja kas Eesti strateegiliste varade sulleritele parseldamine ei olegi reetmine?? Nii et kui vene juurtega kodanikud ühinevad sotsidega, siis on see väga hea, kui sedasama teevad keskid, siis on see väga paha?!? Kuidagi kahepalgeliselt kukub välja?
vaagija
2012-11-25 19:13:53
juku, selles küsimuses ma juba vastasin sulle, aga hea küll, topelt ei kärise - kordan, viimane kord sõitsin suurel maanteel ja seadsin automaatika 92-93 km/h peale, et juku mind ei saaks luigutamises süüdistada - kui minust oli mööda kimanud tosin jukusid ja lõpuks sõitis mööda veel üks juku oma kiirbussiga, siis tõstsin ka oma kiirust veidi ja nii me "kolonnis" sõitsimegi umbes kiirusega 95 km/h. Küsimus jukule - kui karmilt sa vaagijat sellise käitumise eest karistad, kõik jukud ju nagunii süütud...?
Ants
2012-11-25 21:04:25
Lugupeetud "vaagija".Ma ei räägi siin eesti Raudtee mahamüümisest ja elektrijaamade müümise vastu käisin ise allkirju korjamas . Tegu on hoopis hullemaga veel . Keskerakonna koostööga--- Putini partei "Ühtse venemaaga " . Milline avalikult räägib Nõukogude Liidu taastamisest . Seega Eesti uuesti okupeerimisest venelaste poolt . Ja liiga kahtlased on Savisaare PIDEVAD Moskva vahet sõidud . Keegi ei tea mida seal kokku lepitaks . Isegi Eestis pidas kunagi Venemaa duumasaadik salajast nõupidamist ÖÖSEL KELL ÜKS erakorteris(Ain Seppiku ) koreteris . Kus nemad öösel olid rääkinud "KOERTEST", ehk mäletad veel !? Ja palun ära ütle küll ,et meie Riigikogu spiiker määras Venemaa Duumasaadikule kohtumise öösel kella üheks erakorteri ,et saakd "KOERTEST" rääkida . See ongi põhjus miks eestlased ei usalda enam Keskerakonda . Minu suguvõsa pole siin mingi erand .
juku
2012-11-25 21:06:48
Vaagija- kas sa tead mis on autode kolonn ? Või nimetad sa kõik Tallinn-Pärnu mntl sõitvaid autosi kolonniks ?
Muus osas ajab juba iiveldama su katse Edgarit kaitsta igast poosist, natsa endal selline TOTAALNE PUGEMINE ei ciska üle ?
Enn Oja
2012-11-25 22:30:46
lugesin selsimes v'aagia ullgu et jukud lausa sunnivad teda lubatud k'iirust ületama, mujdu näjttavad jukud temast m'öödakihutades ojmu kohale . uvitav kas selsimes v'aagia sis mees polegi võjj on ka temal sees lausa sünnipärane kihhk eesskirjjarikku .
võtin ette k'uugel ööhvi et palju se selsimes v'aagia sis võjdab kuj ta 90'aseml 95 r'audapaneb . Märjama kesskelt polits''ejjmaja parkklani (s'äälkandis pidi selsimes v'aagi varasema jutujärrgi obesed t'alliajama) on 65 kiltti . lihhtne arvestus näjttab et 90' kildiga tunnis võtaks puha skihutamine 'aega 43,33 minutit . 95 rauas annaks ajaks 41,05 minutit . ajavõjtt s'eega 2,28 minutit ehk 2m17s . mis siis et kogu aeg 90 võjj 95'ga põletada ej saa - mõni mo.lu juku võtab ämma t'eeotsas auru maha - ikkagi uvitab mida need paar minutit pisku lisaga selsimes v'aagiale sotsjal`ismiehitamisel annavad kuj mujal mo.lutab veerand võj pool tunndi .
õjje.nd
2012-11-25 22:34:01
90'aseml - 90'asemel
v'aagi - v'aagia puha skihutamine - puhaskihutamine
vaagija
2012-11-25 22:39:02
Lugupeetud Ants! Vabanda, aga mina tõesti ei ole kuulnud, et "Ühtne Venemaa", kellel on demokraatlikes riikides üle maailma üle 30 koostöö lepinguga parteid, et tegemist oleks nagu mingi maffioosode või kuritegelike rühmitusega. Näiteks ei ole kuulnud, et soomlasi selle koostöö pärast keegi kritiseeriks. Samuti ei ole kuulnud kusagilt, et Putin kavatseb meist teha ENSV-d. Kui sul on andmeid, siis anna meile ka teada, oleks huvitav teada saada. Kas NATO on laiali saadetud, et nii väidad?? Lugupeetud Ants, kas sa tõesti oled nii naiivne või mängid naiivset, et kas tänapäevase tehnika arengu tasemel peab tõesti mingi mrp-taolise salaprotokolli sõlmimiseks tingimata Moskvasse sõitma - oh ei, seda võib samahästi sõlmida ükskõik millises maailma nurgas, kasvõi Brüsselis või New-Yorkis. Kas oled Ain Seppiku käest juba küsinud selle ametliku duumasaadikute kohtumise kohta, mis päevakava pikalevenimise tõttu hilisele öötunnile nihkus? Või oled ikka nii naiivne, et kohtumist ise nihutati tahtlikult öötunnile, sest kapomehed ju öötundidel tuduvad ja ei suuda keske jälitada?!? Huvitav miks siis ajakirjanikud kapomeestest targemad olid ja juba lõunast kogunesid värava taha duumasaadikuid ootama? Kas sa Ants ei mäleta, et Seppik ütles seda "räägiti koertest" juba ööpäeva külmetanud ja oodanud ajakirjanikele PILKEKS, või oled ikka veel nii naiivne???? Küsi seda härra Seppikult, ta ei ole enam kesk - ta jutustab sulle ausalt ära. Ja veel, lugupeetud Ants, Eestis on palju suguvõsasid, ei ole viisakas kogu eesti rahva nimel sõna võtta.
vaagija
2012-11-25 22:43:32
juku, sa oled oja ennuga paras paar, millal sa juku ükskord juhaniks kasvad?
|