![]() Eesti maailmasõdades ja praegu
Gazza
2010-12-15 10:37:21
Püha taevas, mitu lehekülge see umbluu võis paberlehes võtta?
Aga jah, sedavõrd vägevat artiklit polegi varem näinud, kus läbisegi pannakse paika nii Eesti kui suure osa maailmast lähem ja kaugem ajalugu ning kirsina tordil jõutakse veendumuseni, et Eesti peaks maailmast tuumapommid ära hävitama.
eelmisele
2010-12-15 10:51:11
Aga kuidas tuleb siis kirjutada?
Gazza
2010-12-15 11:00:39
Näiteks võiks artiklis olla mingi läbiv teema, mitte kõige erinevamatest teemadest mingi puder kokku segada. See on vormiline pool, sisust ma parem ei hakkaks rääkima - ehk vaid niipalju, et segamini olid nii faktid kui spekulatsioonid ja teooriad.
Ätt ajab pada
2010-12-15 11:32:25
Eesti keele suhtes ajab seniilne ätt umbluud. Eesti keel säilis sakste võimu all 700 aastat ilma mingi saksastamise hirmuta. Venelaste okupatsiooni all oli eesti keel hävitatud teeninduses ja ettevõtetes pea olematuks juba paarikümne aastaga.
globaliseeruja
2010-12-15 11:44:45
to Ätt ajab pada
Aga kõik see vastab ka praegu EU parimatele põhimõtetele!
Plazma
2010-12-15 11:45:40
to Gazza
See on sinu probleem, kui sa ei suuda teksti lugeda või sellest aru saada!
Kaasamõtleja
2010-12-15 12:40:09
Tema analüüs on kirja pandud. Iseasi, kellele meeldib, kellele ei.
ambuja
2010-12-15 13:05:27
Herbert Vainu toob huvitavaid fakte esile. Selgub, et Eesti annekteerimise kavandasid enne II Maailmasõda Prantsusmaa, Inglismaa ja NSVL ühiselt. Et Eesti oli rohkem Saksamaa orientatsiooniga, delegatsioon käis Hitleri juures kuid Hitler ei võtnud vastu, siis otsustati jääda neutraalseks. Et Stalinil oli Inglismaa ja Prantsusmaa toetus, siis tegutses ta vabalt. Meid müüsid maha Inglismaa ja Prantsusmaa. Seepärast oli asjatu loota Sinimägedes võitlejail Inglismaa valget laeva. Poliitikud petsid eesti poisse ja nad hukkusid asjata.
Häbi sulle!
2010-12-15 13:39:53
ambujale
Kuidas sa võid öelda oma kodumaad kaitsnud patriootide kohta, et nad hukkusid asjata. Ilmselt pole sa eestlane ja oma aadressiks pead endiselt NSVL. Teisel pool rinnet võidelnud eestlased hukkusid asjata, aidates vene okupante Eesti maad ja rahvast hävitada.
Plazma
2010-12-15 13:54:24
kas yks kesik peab tõesti varastama? isegi mu hea alias on pihta pandud. 11:45:40 on liba.
Plazma
2010-12-15 14:00:30
see kord ikka õige.
ambujale tuleks andeks anda tema mõistmatus tekstist aru saada. kuna ta on 7 rahareformi yle elanud, siis ilmselt on ta väga-väga vana. noh syndis ta ilmselt kuskil põhjasõja kandis. ni et eesti kõige vanem inimene.
Gazza
2010-12-15 14:03:37
to ambuja: sa paned imestama. üks loll kirjutab ees ja sina omakorda lihtsustad seda jura veel sajakordselt. masendav.
ambuja
2010-12-15 14:17:38
Eelmisele. Kui loll läheb tulekahjut palja käsi kustutama ja jääb tulle, siis on see asjatu tegevus. Liitlasvägede võimsa relvastuse vastu võitlemine oli määratud kaotusele. Kuid Sinimägedes olid põhilised jõud saksa raskerelvad, kui need ära võeti, lagunes rinne. Seega hoidsid sakslased rinnet ja nii said paadipõgenikud põgeneda.
Kuid Herbert Vainu annab huvitava suunise. Kas oli mingi tähtsus Molotov-Ribbentropi paktil ja selle salaprotokollidel kui Inglismaa-Prantsusmaa andsid Stalinile vabad käed. MRP pakt oli Hitleri poolt peibutis, mis nagu lubas Stalinil annekteerida pool Poolat ja Baltimaad, kuid Hitleril oli juba olemas plaan "Barbarossa", millega ta vallutas nii ülejäänud Poola kui ka Balti riigid ja tahtis ka Stalinile lõpu teha. Milleks avalikustasid USA ja Inglismaa MRP pakti? Kas selleks, et tähelepanu kõrvale juhtida varasemast Prantsusmaa- Inglismaa- NSVL-i kokkuleppest, mis häbistaks Inglismaad ja Prantsusmaad. Siia vist ongi see koer maetud. Ja meie usume inglasi ja USA-d. Milline variserlikkus USA poolt. Paar päeva tagasi kinnitas USA, et ta pole kunagi tunnustanud Balti riikide okupeerimist. Aga mida ta tegi Helsingis 1975.a.? Ta kirjutas koos Euroopa riikidega alla dokumendile, mis tunnistas Euroopa riikide tolleaegseid piire. Pole vaja siia juurde mainida Jalta ja Potsdami kokkuleppeid, mis tunnistasid Balti riigid NSVL-i osaks. Variserlik USA.
ambuja
2010-12-15 14:20:53
Eelmine oli 13.39.53-le.
Papi
2010-12-15 14:33:07
Eestlased uhkustavad oma talupojamõistusega. Aga see mõistus oma tarest kaugemale eriti ei näe, nii et see lokaalne ajalookäsitlus on suisa geneetiline. Kuidas ka ei vaataks, siis eestlaste iseolemisele tõmbas kriipsu peale saksa ekspansioon ja kristluse levik. Praegu jah seletatakse kuivõrd kasulik see sakslaste ülemvõim sellele matsirahvale oli. Ja ega selles oligi palju kasulikku, ainult et eestlase "kultuuristumine" oli siiski "targa orja" programmi kõrvalnähtus. Venestamisest ei ole ma üldse eriti aru saanud. Eesti ala oli Vene võimu all saksa parunite pärusmaa ja vene keele levitamine oli eelkõige suunatud saksa keele vastu. Rääkimata selle levitamise ebajärjekindlusest, nii et minu meelest on eestlased saanud vene keele vastu immuniteedi. Tartu Rahu oli mõneti kokkulepe Saatanaga ja Inglismaa-Prantsusmaa huvide vastane, mida ka 39-ndal tagasi tehti. NSVL tegevus enne sõda on üldiselt loogiline ja mõistetav, kui poleks seda sisepoliitikat ja sellest tulenevat Stalini paranoiat ja usku tooresse jõusse. Poola oli NSVL surmavaenlane ja okupeeris talle mittekuuluvaid territooriume. Poola purustamine aga viis NSVL ja Saksamaa vahelt puhvertsooni. Piir viidi küll kaugemale, aga Saksa väed läbisid selle 2 kuuga. Aga kui oleksid säilinud iseseisvad Balti riigid? Kas siis oleksid nad koos venelastega sakslaste vastu sõdinud? Üldiselt siiski emamaast lahkulöönud riigid ei hiilga väga suure lojaalsusega emamaa suhtes. Mida Eesti praegu ka demonstreerib.
patriootidest lähemalt
2010-12-15 14:48:23
to Häbi sulle!
Eesti Leegion, hilisem 20. SS - Diviis, loodi Krakowi piirkonnas Debnicas Poolat okupeerinud väeosana. See loodi politseipataljon "Ostland" baasil, mis tegutses Lvivi getos, põletas maha Žitomiri sünagoogi, valvas Babie Jaris jne. "Ostlandi" baasil moodustati ka peale rindeväljaõppe saamist pataljon "Narwa", mis suunati Ukrainasse tagasi, siis juba SS -diviis "Wiking" koosseisu. http://www.ordnungspolizei.org/index.php?option=com_content&view=article&id=64%3Apolizei-bataillon-33&catid=35%3Abattaglioni&Itemid=55&lang=en Rovno: slaughter – 6-8 November 1941 – 15÷21.000 victims – Jews Kostopol: slaughter – July 1942 – about 5.000 victims – Jews http://www.ask.com/wiki/Politsei_SS-pataljon_Ostland?qsrc=3044 Polizei-Bataillon 33 (also Polizei-Bataillon "Ostland") was a militarised unit of the German Ordnungspolizei in World War II. The battalion originated in Stahnsdorf, and was formed up at Frankfurt an der Oder in August 1941.[1] It arried out punitive duties.[2][verification needed] According to the researcher Rolf Michaelis who is referring to the SS-Hauptamt's document No. 8699/42, the Polizei-Bataillon 33 resided in the Reichskommissariat Ukraine in 1941-1942 and took part of the executions of the Jews. As reported in May, 1942, 1,000 Jews were executed in Minsk; as reported on July 15, 1942 another thousand Jews were executed in the same place; as reported on June 27, 1942, 4,000 Jews were executed near the town of Słonim; as reported on July 28, 1942, 6,000 Jews were executed in Minsk.
palun väga
2010-12-15 14:52:28
to Gazza 2010-12-15 14:03:37
Loll oli see, kes sulle peeglist vastu vaatas!
Papi
2010-12-15 14:55:14
Nagu ma olen aru saanud, siis tänu sellele, et 44-nda aasta sundmobillisatsioon viidi läbi Eesti Wabariigi egiidi all, siis tollal püsside alla tulnud mehed ja naised peaksid olema täisväärtuslikud veteranid Eesti Vabariigis järjepidevuse alusel. Muidugi nii palju kui peksasaanud poolel seda "täisväärtuslikust" on. Aga sõdur kes täidab oma riigi seadust ei ole vastutav selle riigi kuritegude eest.
täpsustus
2010-12-15 15:09:27
_Pärast Põhjasõda läksid Eesti ja Läti Venemaa koosseisu, Soome autonoomse alana samuti._
Põhjasõjas sõdis Venemaa mitte üksi Rootsi vastu, vaid koos liitlaste Poola, Taani, Preisimaa, Saksimaa ja Hannoveriga. Inglise diplomaatia tagas selle, et Poltaava lahingus ei osalenud Türgi Rootsi poolel. Põhjasõja tulemusena läksid eestlaste - lätlaste alad Venemaale, Venemaa aga andis osaliselt okupeeritud soomlaste alad Rootsile tagasi. Lisaks maksis Venemaa Rootsile kullas. Soome läks Venemaale 1809. aasta Tilsiti rahu alusel, mille sõlmisid Napoleon I ja Aleksander I.
Kain.
2010-12-15 16:19:01
Vaata vaid, vana Herbert Vainu ikka veel täis elujõus ja selge mõistuse juures...vist ikka ise süüdi, et temast kaua midagi kuulnud pole. Vene ajal meeldis tema artikleid lugeda ja muid ülesastumisi kuulata, olid ilma liigse paatose ja parteilist joont "punase niidina" esiletoomata.
Norida võiks ühe või teise asja täpsustamiseks aga üldiselt selle peaaegu üldlevinud häma taustal üks kainestav artikkel aga vanahärral jätkub luulelisustki - ilus ja kena, et eestil soovitatakse aatomirelvavaba maailma eest võidelda, mis sest, et asi kindlasti tulemust ei anna. Maailm on niivõrd paranoiline, et siin kahtlustatakse igaühe püüdu maailmavalitseja staatuse poole, turgude anastamist ja kõikke vähegi mõeldavat. Saakas kahtlustatama ka, et kas lepingupartner järsku midagi tagataskusse ei peida ja igaks juhuks peidetakse ka ise "mõni pomm" Pealegi, tehnoloogia ning oskused ei kao kuhugi ja esimese suurema kriisi korral ollakse ikka valmis aatomirelva ellu äratamiseks sest kaotada ei taha keegi ja sõjas on ainuke reegel, et ei kehti ükski reegel. - Mõelda vaid, kunagi peeti vibu- ja ammukütte aututeks sõdalasteks. |