Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Savisaar: monorahvuslus vajub minevikku

Enn  2008-10-01 10:38:21
Asi hakkab juba piinlikuks muutuma, kaua mõni sm. viitsib jahuda. Kindlasti on Ansip ka USA panganduses toimuvas süüdi.

osutaja  2008-10-01 11:31:42
to Enn;
// Kindlasti on Ansip ka USA panganduses toimuvas süüdi//
Otse vastupidi – Ansipi jüngrid on Ansipi valitsuse ametisseastumisest saadik väitnud, et Ansipi valitsemishädisuses on süüdi maailm.

mart  2008-10-01 12:20:37
Issand küll, mis lolli juttu ajab üks linnapea? Lihtsalt sõnu ei ole!

glavlit  2008-10-01 12:23:05
No on ikka sõnavara - "natsionalistlikult meelestatud eeslased". Just nagu idapoolne retoorika. Siin on ikka mõtteline vahe, kas "rahvuslikult meelestatud" või "natsionalistlikult meelestatud". Või pole KN toimetuses suutnud keegi tõlkimisel vahet ära tabada. Teisel juhul on selgekujuliselt tegemist halvustava tähendusega. Huvitav küll, et Savisaar hakkab lootma, et eestlased hakkavad tolerantselt suhtuma Venemaasse, kui sealtpoolt pole mingeid sellekohaseid signaale tulemas. Venemaale on Eesti ikka üks ärakaranud krants, kes tuleb korrale kutsuda ja seda Venemaa tingimustel. Mis monorahvusest ühiskonnast siin Savisaar jahub. Seda ju pole ja tänu "kultuurikandjatele" idapoolt. Praeguses seisus on küsimus, kas eesti rahvas ja keel jäävad pikemas perspektiivis üldse püsima, mitte katses luua "monorahvuslik" ühiskond. Võttes vastu Venemaa poolt dikteeritud tingimused tõmbame endale küll ise vee peale. Eestlased ehk on häda korral vene keele võimelised selgeks õppima, kuid nagu aeg on näidanud suur osa venelasi ei tee küll midagi, et vähemalt algtasemel eesti keeles suhelda suudaksid, ükskõik millega ka ei ähvardataks. Ja siis imestavad, et neid "teisejärgulisteks" peetakse. Seega pole mõtet rääkida kahest riigikeelest, sest tegemist oleks liiga ühepoolse lahendusega - kallutatud vene keele kasuks. Kui juba kord on venelaste osakaal ületanud riigis/piirkonnas kriitilise piiri, siis on (mitte)ametlikult kasutusel vene keel ja edasikaebamisele ei kuulu, kui keegi loll just viitsib kohaliku keele ära õppida, lasku käia. Soomlased võiks ka vähe ettevaatlikumad olla, kui omale liiga suure vene kogukonna lasevad tekkida, pärast ei jõua ära kiruda. Esimesed tulemused on juba käes. Venemaa "kaasmaalaste" poliitika igal juhul ei jäta mingit kahtlust, et vajaduse korral kasutatakse "kaasmaalaste kaitseks" kas majanduslike võimalusi või toorest jõudu. L.Osseetia ja Abhaasia on head näited, kuidas "oma kodanike" kaitsmine võiks nii Ukrainas, Lätis, Leedus kui Eestis välja näha. Seejuures - hooliks nad neist kaasmaalastest siis kopka eestki. Kui niiväga hooliksid, siis võiksid alustada kodustest probleemidest, enne kui piiritagustele "kaasmaalastele" appi tulevad!

kapsauss  2008-10-01 14:07:45
No ************** Püha taevas ja siukene on Tallinna linnapea. Palju õnne meile kõigile. Tead savisaar, kui sina oled sünnipäraselt poolvenelane ja tegelikult ning mõttemaailmalt puhas tib.a, siis vähemalt mina ei ole. Ja suurem jagu eestlasi samuti ei ole. Rahvuslusel ja natsionalismil on ikka suur vahe. Jah, mina olen rahvuslane ja ma olen selle üle uhke. Aga sina võiks küll astuma hakata, eks sa ise tea mis oblastisse. Ja ma ei saa siiamaani aru, mis vägi sunnib keskerakondlasi "seda" meest nagu Stalinit taevani ülistama? Müstika. Ja ärge kutsuge mind, etteruttavalt juba ette, ansiplaseks või laarlaseks. Ei valinud kumbagi. Ning ameti tõttu ei kuulu ka ühtegi erakonda.

läänemeelne  2008-10-01 15:10:14
Savisaare jutt on täiesti õige,meie eestlased oleme hakanud ennast pidama mingiks ülirahvaks,tegelikult on meil väga palju kapsausse ja see on juba väga paha.

Raivo  2008-10-01 16:19:34
Täielik flustratsioon. ...aga jumal tänatud:)

teema  2008-10-01 17:09:14
no, mis eelkommenteerijaid nõnda marru küll ajas? Kas see, et Ansipile lüüakse hingekella? Aeg juba ammu käes, isegi USA ei kannata lolli riigijuhti välja, mis väikesest Eestist tahta. Aastaga suudeti riigile nii puhtalt ära teha, et tagajärgi annab 10 aastat klaarida.

teemale  2008-10-01 19:23:25
Mitte Ansipile ei lööda hingekella, vaid savisaarele. Viimases hädas pöördub ta vene meedia poole, ilmselt hirmul, et eestlaste häältest võib valimistel väheks jääda. Meg ja teema ja arvaja on küll tema eest kui emalõvid, aga ikka vähe on selliseid pimedusega löödud inimesi eestlaste hulgas. Aga eks valimised näitavad, kes võidab ja olge rahulikud, savisaar mitte iialgi!

Meg  2008-10-01 20:04:59
to teemale- Aga Meg ütleb,et just Savisaar võidab.Ants selle "emelõvi" oleks tulnud vältida,sellega reetsid enda.

teema to teemale  2008-10-01 21:20:22
ah, et emalõvi? Lõvi ju kuninglik loom. Paraku, eksid, ma ei visku kellegi kaitsele, pole kunagi viskunud, aga lambapeast peaministrist ei suuda kõige parema tahtmise juures lugu pidada. Nii armetut peaministrit ja koalitsiooni pole Eestis enne olnud ja ega riik rohkem välja ka ei kannataks.

vaagija to glavlit  2008-10-02 01:05:52
Kui lubad, ma oponeeriks väheke: mul ei oleks "rahvuslikult meelestatud" vastu midagi - me kõik tahame seda olla - kahjuks paljud meie seast kalduvad kategooriasse "rahvusradikaalid" või "rahvusäärmuslased", mis juba tõesti natsionalismi või marurahvusluse poole kaldub. Kahjuks.
Eesti ei ole Venemaale üks ärakaranud krants - Eesti Vabariiki tunnustas ametlikult esimese suurriigina Venemaa - seda president Jeltsini eestkostel ja ka president Putin on meie riiki siiani tunnustanud (kui vaid me ise krantsina ei käitu).
Jah, meil on piirkondi, kus venelaste osakaal ületab kriitilise piiri: viibides Narva-Jõesuu ja Narvas, püüdsin alati kohalikke kõnetada eesti keeles ja meisse suhtuti heatahtlikult - isegi kui oli umbkeelne, ikka poetas mõne sõna eesti keeles. Probleem muidugi on, aga lätlastel peaks probleem suurem olema, ometi nii teravalt silma ei torka. Noored ju õpivad usinasti eesti keelt - mulle läks hinge see tubli vapper venenoormees-kaitseväelane, kes pärast Iraagis haavatasaamist koju saabus ja nii optimistlikult aktsendiga eesti keelt rääkis. Oleks nii tublisid noormehi rohkem - eesti noormehed lähevad Eesti Vabariiki teenima hoopis narkouimas!?
Kas me seda soovime või ei - me ei saa olla monorahvuslik riik - meie riigikaitsele ja riigile tervikuna on kindlasti kasulik, kui me suudame ka 1/3 rahvaarvust eestivenelastega ühise keele leida. Kui me nad endast eemale tõukame, siis oleme ise süüdi, et meil võib 1/3 rahvast viiendaks kolonniks muutuda.

glavlit  2008-10-02 02:25:01
To vaagija: Ära loobi ilma asjata sõnu. Kui palju on ühiskonnas neid, keda sõna otseses mõttes saaks nimetada "rahusradikaaliks". Neid on tühine vähemus ja ühiskonnas nad mingit kandvat rolli ei mängi. Mina isiklikult ei pea end rahvusäärmuslaseks ja mulle on solvav, kui kvalifitseerun Savisaare mõistes mingiks "natsionalistiks". Ei saa nimetada "rahvusäärmusluseks" seda, kui nõutakse, et Eesti vabariigi kodanik oskaks vähemalt algtasemel eesti keelt, oleks Eesti riigile lojaalne, mõistaks, et Eesti ajalugu pole päris see, mida Nõukaajal pähe taoti ning omaks üldist ettekujutust Eesti Vabariigi riigikorraldusest. Kes need nõudmised on täitnud, need võetakse ju kahel käel Eesti kodanikuks. Mina ei arva, et need nõudmised oleks mingid rahvusradikaalsuse ilmingud! Iga endast lugupidav riik seab kodakondsusele umbes samad tingimused, sh ka Venemaa. Minu jaoks on hämmastav see, kui tuuakse mingiks supernäiteks eesti-venelane, kes on suutnud ära õppida eesti keele. See pole ju ilmaime, vaid nii peakski olema. Miks võetakse eestlase puhul vene keele oskust kui loomuliku nähtust, aga venelane, kes eesti keele on suutnud endale selgeks teha, kui mingit integratsiooni imelast.
Ühesõnaga austame oma muukeelseid kaasmaalasi ja ärme käsitleme neid mingite pooletoobiste õppimisvõimetute tibladena. Kui inimene ikka vägisi tahab olla "teisejärguline", siis ei saa midagi teha. Sellise getostunud mõttemalliga inimesed ongi teisejärgulised, vahet pole millises ühiskonnas.

ambuja  2008-10-02 09:55:29
Monorahvust pole juba ammu. Ei maksa ka karta, et venelased võimust võtavad. Minu teada elab Eestis mitukümmend eri rahvust. Eesti keel võib hääbuma hakata, sest noored eelistavad hoopis inglise keelt. Meil on täielik inglomaania, kui laste lauluvõistlust kuulata. Milleks siis veel eesti keel? Venelased astuvad praegu agaralt vene kodakondsusesse ja on hakanud Eestist välja kolima nagu rotid uppuvalt laevalt. Eestis kujuneb välja multirahvuslus, kus riigikeeleks saab inglise keel. Ja kui veel moslemid siia tulevad?

jurkis  2008-10-02 13:36:25
Mitte venelased ei ohusta eesti keelt, vaid eestlased ise.

to jurkis  2008-10-02 13:53:54
Ebameeldiv on seda tõde lugeda, kuid tõeprotsent on liiga suur selleks et seda ohuteadet eirata.

vaagija to glavlit  2008-10-02 15:53:44
Nimetaksin natsionalistideks neid, kes lubavad tiblad rongile panna ja üle piiri saata - ja kes nii ütlevad, neid ei olegi nii vähe. Vaata kasvõi netilehekülgi või Delfi kommentaareume - see tekitab kõhedust.
Jah, see ei ole ilmaime, kui keeli õpitakse - ja noored ju õpivad usinasti - kui mõni vanake umbkeelne ei taha või ei suuda eesti keelt selgeks õppida, no anname talle andeks.
//Ühesõnaga austame oma muukeelseid kaasmaalasi ja ärme käsitleme neid mingite pooletoobiste õppimisvõimetute tibladena// - 100% nõus!

Ants  2008-10-02 17:18:19
Meg-ile . Mina ei kasuta umbmääraseid "To see" , "To teema" vaid nime Ants , ja ära poogi mulle teiste kommentaare. Kuid ega ta väga valesti ei kirjutanutki . Peale "pronksööd" on kõigil eestlastel selge-- kes on kes.

raiks  2008-10-02 17:20:29
to vaagija
N6ustun, et selliseid v6ib nimetada natsonalistideks ehk agressivseteks patriootideks.
Aga kuidas siis nimetada vene delfi ja Postimehe kommareid- Ebalojaalseteks elanikeks?
Yldiselt ju savi kas riik on mono- stereo v6i kvadro yhiskonnamudel.Yks k6ik mis riigi soov oleks ju et tal on lojaalsed ja seadusekuulekad kodanikud, rahvus el on juba teisejarguline roll.Selleks et meie muulased saaksid kodanikeks tuleb ju ,neil ainult natukene pingutada, aga mis puudu on-tahe. Viimast soodustab ka vaakum seadustes, mis lubab neil siin halli passiga rahulikult ara elada.
Ps. Minu arvamus ei kandideeri muidugi absoluutsele t6ele.

vaagija  2008-10-02 17:55:27
to raiks - see on nagu Gruusia-Venemaa sõjas - süüdi on loomulikult see, kes esimesena alustas. Aga kes alustas esimesena - isegi ÜRO ei suuda tõde välja õelda, käib vaid vastastikune süüdistamine.
Nii ka eesti- ja venekeelses netis käib vastastikune materdamine. ja ega riigilojaalsus ei tulene vaid keeleoskusest. Usun, et eestivenelaste riigilojaalsust häirib tõsiselt eestlaste mõistusevastane russofoobia - me peaksime vähem kurjustama Medvedjevi Venemaaga, sest veri on paksem kui vesi ja meie siseriiklikule julgeolekule on väga olulise tähtsusega eestivenelaste lojaalsustase Eesti riigile. Kui meil tekib riigi sees sisevaenlane, siis on ka välisvaenlasega kordi raskem hakkama saada.

1 | 2 | 3 | Järgmine

Nimi 
E-mail