![]() Delfi peab Nõukogude Eestit Eesti Vabariigiks
penskar
2011-10-19 07:33:34
See keskide teooria on sama mis venelastel.Polnud mingit okupatsiooni,Balti rahvad astusid suurima rõõmuga vennaliku rahva ühisperre--korraga igatseti saada tapetud,saada deporteeritud--loomulikult toimus kõik ühtse stsenaariumi alusel--kõigepealt sakslasega MRP sõlmimine,siis "baaside lepingu" pealesurumine,siis juba luba küsimata oma sõdurite koosseisu suurendamine,mis ületas Eesti enda armee sõdurite arvu,Tallinna reidile oma sõjalaevade toomine--blokaadi kehtestamine,sõjaväe toomine tänavatele---Kui sul püstolit kuklas hoitakse,kirjutab enamus alla,kuid sellest oli veel vähe--ka vene "täitornid" toodi ka Riigikogu saali,et midagi valesti kavandatust ei läheks.Meie poisid aga sundmobiliseeriti--muideks kui autor ei tea,siis esmalt täälaagritesse,kus meie noored mehed,meie genofond surid haigustesse,nälga ja ülejõukäiva töö tagajärjel---meid "vabatahtlikult" liitunuid ei usaldatud ja alles häda sundis formeerima ellujäänutest Eesti Laskurkorpuse,ega neil seal valikut polnud,kas surra nälga,või surra kuuli läbi--rindel säilis õhkõrn võimalus ellu jääda.Usa -Reagani suu läbi palus vabandust,mis sõja järgselt meiega lasi ka USA teha.Saksamaa on vabandanud,Rootsi on vabandanud,et andis välja põgenikud--ainult Venemaa ja Keskerakond--raiuvad kui rauda,et iga eestlasi unistus oli tapetud saada punaste käe läbi---ausalt öelda,sellist reetlikust keskide poolt ma aimasin,kuid nüüd on see must-valgel ka kirjas.Inimesed jätke meelde.
Ajakirjanik
2011-10-19 08:58:10
Penskar paneb nüüd küll segast. Tuleb selkgelt lahus hoida rahvusvahelisõiguslikud ja propagandistlikud hoiakud. Hoolimata sellest, et USA väidetavalt ei tunnustanud Eesti inkorporeerimist (mitte okupeerimist), jätkati suhteid ja kahepoolsete lepingute sõlmimist, mis hõlmasid ka nn inkorporeeritud Balti riike. Rumalus on väita, et kogu läänemaailm ei tunnustanud maailmasõja võitja õigust neile aladele ka 1944. aastal. Seepärast on tühine ja arutu loba jätkata juttu mingist järjepidevuse edasikestmisest kuskil moodustatud mingi eksiilvalitsuse kujul. Isegi tänane "Nõmme valitsus" arvab teisiti. Ainus eesmärk etendada seda "järjeoidevust" ja koos sellega leppida ka meie vabadusvõitlejate tagakiusamise seadustamisega, nagu viimasel ajal on selgunud, oli saada käpp peale Eesti kullale Londonis. Küsige Siim Kallaselt jt selle operatsiooni (nagu ka rublatehingu) läbiviijatelt, miks oli vaja Eesti iseseisvuse väljakuulutamine rüütada mingisse absurdsesse "õigusliku järjepidevuse" maskeraadikostüümi.
Enn Oja
2011-10-19 09:20:04
Eesti vabariik TE JUURE (ehk latiinalikult DE IVRE kui paremini arusaate) ENSV maa-alal kestis 1918-2004, Narvataguses ja Petserimaal kestab 1920-st tänaseni. Sisuliselt on just need alad Eesti vabariik, mitte aga mejje euroliiduvabariik!
Eraldi tuleb käsitleda nende alade seisundit TE VAKTO (/DE FACTO). Eesti ENSV alal onn old DE VACTO iseseisev 1918-1940 ja 1991-2004. Ajavahemikus 1940-1944 olime Tojtslandi ja SSSR-i võimuall, 1944-1991 SSSR-i võimuall ja alates 2004.-st Euroopa sotsjalistlike vabariikide liidu võimuall päälinnaga Prüsselis. Narvatagune ja Petserimaa on DE VAKTO old iseseisev ainult 1920-1940. Kui te mind ei usu sis küsige Etkarilt, tema onn õppind just nimelt AJA LUGU.
Selge siis
2011-10-19 09:53:12
Selle "artikliga" võttiski Kesknädal Delfi lausel küsimärgi tagant ära. Jah, seltsimehed, Teisele Eesti Vabariigile pani aluse Suur Juht Edgar Savisaar 20 aastat tagasi, halleluuja! Ja te veel näete, et ükskord lõpeb ära see "vabariigi aastapäeva" tähistamine veebruaris ja lipud lehvivad hoopis ühel teisel päeval (ehk isegi teistsugused lipud).
penskar ajakirjanikule
2011-10-19 10:06:32
Kirjutatud seadused kirjutab inimene või inimeste kogu--kuid on olemas kui hr.ei tea--kirjutamata seadused--ausus,õiglus,kasvõi JUMALA 10 käsku--sa ei pea himustama naabri vara,sa ei pea varastama,sa ei pea valetama jne.jne.Kui peale kohutavat-laastavat,miljoneid inimelusid nõudnud sõda,mille päästsid valla Hitler ja Stalin,oldi selle õuduse lõppemisel nõus uue konflikti vältimiseks kõigi "sõjavõitja" väidetega- kuigi paljud demokraatlikult meelestatud poliitikud olid väga pahased USA ja Inglismaa juhtide allaheitliku käitumise pärast (eks üheks tõukejõuks "Külmasõja"algamisel oli ka see,et Venemaa liitlased lõpuks taipasid,kellega neil tegu--ohvrite verest läbiimbunud tapjariigiga-demokraatlike valimisi,rahva tahet ju ei kuulatud,riikliku iseseisvuse kaotamisest referendumit ju ei korraldatud--eesti rahvas oli ju vastu,kuid sellest ei hoolitud,minu isal ja vanaisal olid püssid käes ja ootasid ainult kutset,et surra või jääda vabaks--kutset ei tulnud.sest meie ohvitserid arreteeriti,hiljem tapeti,sõjavägede ülemjuhata arreteeriti,algasid üldised tapatalgud ja esimene deporteerimislaine--ja seda kõike tehti "vabatahtlikult" liitu astunud rahvaga.Võite nii palju kui tahate möliseda mingitest dokumentidest ja "õigusest" tunnistada okupeerimine---venelastega kaelakuti koos laulmiseks...ei muuda see rahva mälestusi ega põlgust selliste "õigustajate" vastu.
nüanss
2011-10-19 10:46:58
1990. aasta 8. mail kell 11:23 nimetas Eesti NSV Ülemnõukogu liiduvabariigi Eesti NSV ümber Eesti Vabariigiks ja muutus ise Eesti Vabariigi Ülemnõukoguks.
Määrati ametisse Savisaare valitsus ja võeti kasutusele EW sümboolika. Leedu oli hoopis iseseisvuse 1990. aasta 11. märtsil väljakuulutanud, mida Island tunnustas 1991. aasta 11. veebruaril. Vene NFSV iseseisvus 1990. aasta 12. juunil ja seega kuulus Eesti Vabariik NSVL-i koosseisu de jure ka ilma Venemaata.
atlantic
2011-10-19 10:57:00
Atlandi harta oli 14. augustil 1941. aastal sõjalaeva pardal Newfoundlandi lähedal Atlandi ookeanil USA presidendi Franklin D. Roosevelti ja Suurbritannia peaministri Winston Churchilli vahel sõlmitud kokkulepe, milles sõnastati sõja eesmärgid ja sõjajärgse maailmakorralduse põhimõtted.
Sama aasta 24. septembril ühinesid Londonis hartaga need riigid, millele harta kaitset pakkus. Need riigid olid N. Liit ning Belgia, Tšehhoslovakkia, Kreeka, Luksemburg, Holland, Norra, Poola, Jugoslaavia ja Prantsusmaa, mille valitsused asusid Londonis eksiilis. Atlandi Harta Balti riike otseselt ei puudutanud, sest neid peeti seaduslikeks Nõukogude liiduvabariikideks ja siin kehtis Atlandi Harta garantii NLiidule. Ka Nürnbergi tribunal käsitles Baltikumi NLiidu seadsusliku osana, mille okupeeris Saksamaa, mis oli sõjakuritegu, ja mille läbiviijaid karistati 1946. aasta 16. oktoobril, Purimi pühal, surmanuhtlusega.
???
2011-10-19 11:16:00
Saates "Mõtleme taas" räägiti näiteks sellest, et kui metsavendi, kes tapsid aastatel 1944-50 nõukogude aktiviste, sõjaväelasi ja julgeolekutöötajaid, peetakse kangelasteks ja vabadusvõitlejateks, siis hilisemaid samalaadseid jt kuritegusid loetakse juba kriminaalkuriteoks.
Ka riigivaras või saboteerija oli nõukogude ajal vaid mingi ajani vabadusvõitleja. Et kus on siin see juriidiline piir?
milles küsimus
2011-10-19 11:19:07
to Selge siis 2011-10-19 09:53:12
Näiteks EU lipu võib samuti koos sinimustvalgega heisata, lisada võib ka omavalitsuse või organisatsiooni lipu. Tuleb vaid jälgida, et lippude paigutus oleks õige.
lavastaja
2011-10-19 11:27:13
Rootsis ja Norras peeti eestlaste pagulasvalitsusi vaid klubideks, kus härrasmehed korraldavad nö stiiliõhtuid või - pidusid ja sellelaadset tegevust polnud põhjust ära keelata.
Bravo!
2011-10-19 11:35:06
Rohkem polegi selle julge Delfii kommentaatori lühiülevaate kohta öelda.
varia
2011-10-19 12:22:08
Dr. Hjalmar Mäe kirjutab oma mälestustes, et sündmused 1940. aasta juunis arenesid Eestis tormiliselt ja kõik sõltus vaid päevadest, isegi tundidest. Rohkem täpsustusi ei ole.
Nõukogude allikad vihjavad 15. juuniks kavandatud riigipööretele Baltikumis, millele oleks järgnenud ka Saksa sõjaväebaaside tulek Balti riikidesse. 12. juunil süüdistas NLiit, et Balti riigid astusid sõtta NLiidu vastu. Sellele järgnes 14. juunil õhu – ja mereblokaad Baltikumis ning täiendavate väeosade toomine Baltikumi 17. juunil. Uluotsa valitsus astus protesteerimata ja välisriikide või rahvusvaheliste organisatsioonide poole pöördumata põhiseaduslikult ametist tagasi! President Päts nimetas põhiseaduslikult ametisse Johannes Varese valitsuse. Eesti esindajateks Moskvas said kultuuriselts “Licht” liiikmed dr.Gens ja Leo Aisenstadt, polpol’i (kapo) juhiks sai Hans Grabbe (Hasa Hoff). Samal ajal kutsus president Päts salaja kohale oma endise vihavaenlase dr Mäe ja palus tal minna Saksamaale, kasutada oma tutvusi ja sõlmida presidendi nimel lepingud, mis võivad tulla Eestile kasuks. Vastav volitus saadeti Saksamaale Saksa saatkonna kaudu, dr Mäe lahkus nn Nachumsiedlungi käigus. 1941. aasta mais loodi Soomes Saksa Abwehri toetusel Eesti Vabastamise Komitee, eesotsas dr Mäega. Komitee määras dr Mäe Ajutise Valitsuse peaministriks presidendi ülesandeis, kuni põhiseadusliku korra taastamiseni Eestis. Erinevalt Rosenbergist nimetas Himmler dr. Mäed alati peaministriks Dr. Mäe nimetas ametisse uue EW suursaaduku Saksamaal dr Massakase, sest endine suursaadik oli surnud. Samuti saatis von Ribbentropile memorandumi, milles palus vangistatud Punaarmees olnud eestlased vabaks lasta ja koju saata. Sellega arvestati. Dr. Mäe teene oli ka see, et sakslastele anti korraldus suhtuda eestlaste vähe teisiti kui see üldiselt tavaks oli. 1943. aasta 20. oktoobril toimus Tallinnas kohtumine, kus arutati von Ribbentropi ettepanekut (nõusolekut) luua EW aegsetest poliitika-, kultuuri- ja usutegelastest rahvuskomitee kohaliku omavalitsuse (dr Mäe) toetuseks ja sundmobilisatsiooni läbiviimiseks. Osalesid kindralkomissar Litzmann, prints zu Hohenlohe, Uluots ja Kant. Rahvuskomitee, kus oli mitu omavahel vaenutsevat rühmitust, loodi 1944. aasta 14. veebruaril. On väidetud, et sundmobilisatsiooni idee pärines eestlastelt, kui selgus, et sakslased tahavad taganeda Leningradi alt otse Daugava jõe joonele. 1944. aasta septembris andis von Ribbentrop korralduse töötada välja Eesti ja Läti iseseisvuse tunnustamise statuut, millega asus tegelema dr Peter Kleist. 1945. aasta 24. veebruaril tunnustas Saksamaa ainsa riigina maailmas Eesti iseseisvuist eesotsas dr Mäega.
muigaja
2011-10-19 13:45:17
Mis te jahute siin Eesti Vabariigi järjepidevusest. 20 aastat pole mingi järjepidevus. Peeter Suure riigi järjepidevus kestab edasi vaatamata sellele, et baltimaad on separatistid ajutiselt ära lõiganud. Peeter Suure riik kestab juba alates Põhjasõjast ja ootab taastamist. Küll Putin asja käsile võtab ja viitab Uusikaupunki rahulepingule, Tartu rahu on selle kõrval tühine. Saksa parunid ootavad juba pikisilmi, millal oma esivanemate mõisad tagasi saavad. Restitutsioon toimub. Peeter Suure impeerium elab edasi.
muigajale
2011-10-19 14:23:04
Teiesugused muigajad võtaks ühelt rahvalt kõik ära,aga kui sa lähed ajas tagasi ja räägid "Uusinkaupunki" lepingust,siis läheks ehk veel ajas tagasi--kellele siis ikka kuulub see tükike maad mere ja Venemaa vahel,kas taanlastele,rootslastele,sakslastele poolakatele,venelastele või siiski on igal rahval õigus oma ajaloolisele territooriumile,mis sest,et neelud Venemaal käivad kõigi endiste maade järele? Kellele kuulub Venemaa--kas TŠINGIS kHaani järeltulijatele? Närusel inimesel närused lootused ja ootused---mine Venemaale kui himu vene bardakkuse järele.Miks sa loodad seda siin nautida--21 saj.
Jaanus
2011-10-19 17:00:09
"Muigaja" -le .Sinu jutt on nii debiilne ,et pole mõtet seda isegi kommenteerida .Sinu jutu järgi ei kuuluks ka Venemaa mitte venelastele vaid mongolitele ,kes kunagi Tšingis-khaani juhtimisel kogu Venemaa vallutasid .
Kuid "penskar" räägib puhast tõtt nii ka oli Eestis see "Riigipööre rahva soovil" 1940 aastal . Ei räägita ainult ,et Tallinn oli okupeeritud vene sõjaväe poolt . Vene tankid olid Tallinnas ja linn täis "täitornidega" tiblasi .Pressident Pätsu ALLKIRI MIS ANTI NAGAANI TORU KUKLAL ON ÕIGUSTÜHINE. Ei olnud Pätsul meelekindlust öelda -"laske maha mina Eesti reetmisele alla ei kirjuta . Lausa võllanali ,et J.Vares kelle siia Stalini poolt riigipööret juhtima saadetud Zdanov uueks peaministriks määras ,osutus palju ausamaks "nahahoidjast" Pätsust . Vares kui mõistis ,et teda on tehtud kogu eesti rahva reeturiks ---lasi ennast ise maha . Päts aga pandi Venemaal hullumajasse selline oligi õige reeturi palk . Venemaa 50 aastane okupatsioon tegelikuses muidugi oli aga poliitikud -"paberimäärijad" võivad kõike kirja panna kuidas ainult neile sobib . Juba "sõbrad" Stalin ja Hitler jagasis MRP-ga riike omavahel -See Sulle see mulle . Kuid Stalin leidis temale anti liiga vähe ja sõlmis "sõbra Hitleri" seljataga uue "kolmik pakti" Inglismaa ja Pransusmaaga kuidas hävitada Saksamaa ja KÕIK OMALE KRAHMATA , kuid see dokument sattus sakslaste kätte ja Hitler jõudis varem sõda alustada . Selline on ajalugu "muigaja"
Lembit
2011-10-19 17:20:11
Muigajale -"Peeter Suure" impeerium on ammu "ajaloo prügikastis" nagu ka teised impeeriumid . ka Rooma suur impeerium. Eks mine Venemaale oma isake Putini juurde elama mida Sa siin tolgendad. Putini unistus taastada
Peeter Suure impeerium on aga nii tobe ,et ainult idioot võib seda uskuda . Oleme Euro Liidus ja ka NATO kaitseb meid . Ei lase ka kesk-aasia rahvad ennast uuesti orjastada ,samuti Ukraina ja Gruusia . Unista edasi !
Väino J. Riismandel
2011-10-20 01:35:20
Eesti Vabariigi kontinuiteedi ja eksiilvalitsuse osas juhin lugejate tähelepanu prof. Lauri Mälksoo uurimustele, 2003.a. ilmunud "Illegal Annexation and State Continuity. The Case of Incorporation of the Baltic States by the USSR", ja "Juridicas" nr.V,2000 ilmunud artikkel "Eksiilvalitsusest New Yorgi Peakonsulaadini. . . .". Seal leiavad selgitust kommentaatorite poolt tõstetud küsimused.
Isiklikult mainiksin nn. "Eesti kullafondi" suhtes esitatud ekslikke vaateid. Teatavasti oli Eesti Vabariigil 1940.a-l Ühendriikides New Yorgi Föderaalpangas kullatagavarade kogus umbes 82000 untsi. Selle kasutamist kontrollis Baselis asuv rahvusvaheline pank (Bank of International Settlements). Ei USA Rahasnfdudministeeriumil ega New Yorgi Peakonsulaadil ei olnud mingit võimalust selle vara kasutamiseks Taasiseseisvumisel anti see üle Eesti valitsusele samas ulatuses kui see eksisteeris 1940.a. Peakonsulaadi tegevuse toeruseks kasutati Eesti Vabariigi hoiuseid kolmes New Yorgi pangas ja seda kokkuleppel USA Rahandusministeeriumiga. Need summad olid umbes 2,3 miljonit d0llarit, millele lisandus üks miljon dollarit Krediitpanga arvelt 1988.a. Aluseta on jutud "kullafondi" või selle intresside kasutamisest. Pealegi ei kandnud kullakangid mingeid intresse. Allakirjutanu on seda valgustanud artiklis "Eesti "kullafond" ja New Yorgi Peakonsulaat", mis ilmus "Vaba Eesti Sünas" nr. 18, 6.mail 2010.a. ja "Eesti Elus" nr.18, 7. mail 2010.a. Ülaltoodut toetab ka suursaadik Ernst Jaaksoni mälestustes "Eestile" avaldatud andmed.
goldmann
2011-10-20 11:09:16
Rootsi andis EW kulla välja Nõukogude Eestile 1940. aasta 15. juulil ja Inglismaa 1967. aasta 21. veebruaril NLiidule, kui II maailmasõja võlad olid tasutud.
to Lembit 2011-10-19 17:20:11
2011-10-20 11:12:58
Aeg on areneda edasi Euroopa Ühendriikideks!
muigaja
2011-10-20 11:16:32
näen, et järjepidevuse hoidjad on päris leili läinud. Aga reaalsus on teine. Mikis ikka venelased siin pead tõstavad? Miks Lennart Meri jättis Eestisse sõjalise väljaõppe kõrgemad spetsialistid erusõjaväelaste näol. Eks ikka selleks, et soodsa momendi saabudes eesti sõjaväele nuga selga lüüa kui Putin üle piiri tuleb. Kas olete ära unustanud äsjase Gruusia sõja? Sõjaks võib leida ettekäände, et tullakse kaitsma siinseid vene kodakondsusega elanikke, keda Eesti riik diskrimineerib. Teatavasti on diskrimineerimine rahvusvahelise õigusega keelatud. Nii ei saa ka Euroopa Liit takistada Venemaad,sest ta kaitseb nende eesti natsionalistide poolt piinatavaid venelasi. Kas te ei saa aru, et see venelaste protest Riigikogu ees on Moskva poolt juhitud. Eks oodati, et meie politsei läheb neid nuiadega laiali ajama. Järgmine kord võib juba politsei sekkuda ja siis hõõrub Putin rõõmust käsi. See on eelmäng. Teiseks on piirilepe sõlmimata. Kui pole piirilepet, siis võib Putin igal hetkel väed siia tuua ja me ei saa tõestada, et ta tuli üle piiri.Ei ole seda piirilepet Venemaaga sõlminud ka Euroopa Liit, seega ka Euroopa Liit ei saa aidata. Pealegi on Venemaa tuumariik ja teda kardavad kõik.
|