![]() Miks oleme unustanud Venemaal hukkunud Eesti sõjamehed?
arno
2007-02-24 02:43:51
Just selle nimel, et me ei unustaks kõiki Venemaal
mõrvatud, surnukskülmutatud ja surnuksnäljutatuid tuleb see
okupatsioonisümboliks kujunenud plekkpuuslik sealt
Tõnismäelt Okupatsiooni Muuseumi ära koristada. Ka kõige
suurema lugupidamise juures, austatud Aino Runge, ei saa ma
nõustuda sellega, et lasite end rakendada Keskerakonna
venemeelse propagandavankri ette. Aga ajaloos on ennegi
põrguteed sillutatud heade kavatsustega.
Jah
2007-02-24 09:49:29
Jah Isamaa ja Respublika provokatsioon viia Pronkssõduri
juurde OKASTRAADIST KERA on tegelikult haua rüvetamine!
Normaalsed inimesed nii kunagi ei käitu, isegi oma
vaenlaste suhtes.
blokaad
2007-02-24 09:51:55
Kui palju natsid külmutasid surnuks ja näljutasid surnuks
tsiviilelanikke- lapsi, vanureid Leningradi blokaadiga!
misso
2007-02-24 10:02:24
Huvitav oleks teada palju suutsid eestlastest SS leegioni
mehed Saksa okupatsiooni ajal Novgorodi ja Pihkvamaal
mahapõletada külasid ja tappa kohalikke külaelanike,
nn.võitluses Eesti iseseisvuse eest? Võibolla oleks arno
arusaamade järgi õigem panna Tõnismäele ausammas neile SS
leegioni eestlastest "võitlejatele".
Teine Eestlane
2007-02-24 10:22:29
Tuline õigus on nendel, kelle meelest kogu aee totter möll
Pronksõduri umber naitab mõningate rahvaosade piiratud,
fanatismi ulatuvat mõtlemist (kui sellist rasvast lollust
üleüldse mingiks mõtlemiseks saabki nimetada!). Isamaa ja
Res Publica poolt ülesköetud pseudoprobleem on tõepoolest
üks suurimaid poliitilisi "ämbrisseastumisi" kogu
taasiseseisvumisajal. Uskuda, et see jaburdus on lõpuks
avanud kõigi terve mõistusega inimeste silmad, võib paraku
olla liiga roosiline ja enneaegne - kuni midagi hirmsat
pole veel juhtunud, ei võeta seda olukorda küllalt
tõsiselt. Ajaloost teame, kuidas usutülidest (aga see kisma
pole ju midagi muud!) on sündinud Euroopaski suuri sõdu ja
tapatalguid. Tahaks loota, kuid meie inimeste pimedust
arvestades pole kõige kindlam, et Isamaa ja Res Publica
Liit valimiskünnist ei ületa, kuid kahtlus suure osa Eestis
elavate inimeste mõtlemisvoimes ja eetikas jääb püsima.
Kogu see suur jama, millest võidakse välja nõiduda suur
häda ja õnnetus, on tegelikult Partsi argpüksliku
Lihula-kampaania tagajärg. Kuni selle ajani oli Eestis n-ö
poliitiliste uskumisasjadega kõik tasakaalus - igaüks
kummardas omi "pühakuid" ja "viimseid reliikviaid" ning
ka venelaste enamus aktsepteeris Eesti riiki ja eestlaste
püüdlusi. Seepärast langeb igavene "tänu" Partsi pea
peale ning seda häbistavat "au" saab ta kandma veel kaua.
Laar oma ihas peaministriks tõusta ei vali vahendeid, nagu
ta seda varemgi pole teinud, alates ajast, kui ta Isamaa
nime ära rüvetas.
missole
2007-02-24 11:00:59
Sa oled ikka eriline idi..t. Loe veteranide mälestusi, ehk
saad targemaks tohlakas.
kalju
2007-02-24 18:06:14
Olen täielikult nõus"teise Eestlasega." Kuni Lihula
mälestusamba jõhkra maha kiskumiseni ei puudutanud keegi
pronksmeest. Ja ta oleks võinud edasi seista. Kuid nüüd kui
Parts kasutas rahva vastu märuli politseid ja koeri. Ei
saanud asi rahulikult lõppeda.Nüüd algaski "
ausambasõda". Juhan Parts tuleks kohtualla anda. Aga temal
pole niigi palju mõistust ,et vaikselt nurgas istuda. Ei
see ta trügib jälle riigikokku. Täiest süüdimatu
To -missole
2007-02-24 18:21:39
Kule Sina ,kas oled kirjaoskamatu või ,et ei loe
sõjaajalugu ? Millal Eesti Leegion kusagil Pihkvamaal
mingit küla põletas ??, oled täielik jobu. Eesti Leegion
kuulus Waffen SS ,mis oli harilik rindeväeosa. Mustas
vormis SS karistusväelaste hulgas polnud ainsatki eestlast
. Ja Eesti SS leegion võitles Narva rindel ja Sinimägedes.
Kuigi oli ka üksikuid pataljone kes võitlesid väljaspool
Eestit . Kuid kõik olid rindeväeosad. Loe " Eesti mehed
teises maailmasõjas" saad ka natuke targemaks.
Ja Arnol on õigus, see pronksmonstrum tuleb Tõnismäelt
koristada. Ei ole vaja tapjat ja vägistajat okupanti
meenutavat mälestussammast Tõnismäel
to blokaad
2007-02-24 19:39:39
Natsid külmutasid ja näljutasid???
Sa oled lihtsalt loll.Selles, et Leningrad suudeti ümber
piirata oli süüdi "geniaalne väejuht" Zhukov.Ja see, mis
edasi sündis, läheb samuti selle "geeniuse" kaela.Kuid
vastavalt "kuulsusrikkale nõukogude ajaloole" on kõiges
ikka süüdi sakslased.
Jaanus
2007-02-24 21:05:23
To blokaad räägib õigust. Kõige paremini valgustavad seda
perioodi vene kirjanikud ise , loe Viktor Suvorov ."
Jäälõhkuja ". Seal on kõik kirjas. Ja peasüüdlane on vene
"geniaalne" väejuht Zukov. Blokaadis on süüdi tema. Tema
vastutab tohutu hulga nälgasurnud eraisikute pärast.
ei tiia
2007-02-26 19:56:04
Miks see psonssõdur isamaale ja respuublikale nii armas on,
et päevagi enne valimisi selleta elada ei saa? Ja kuidas
peale valimisi see kohe nii kiiresti ära unustasse?
to-ei tiia
2007-02-26 20:45:38
Mina saan hoopis niimoodi aru ,et see pronksõdur ,on
keskerakonnale nii armas , et kohe rinnaga kaitseks
teda.Usun ,et pärast valimisi kui venelaste poolt hääled
käes ei huvita ka keskerakonda pronksõdur.
Magnus
2007-02-27 10:28:37
Tõsi, SS-il olid rindeväeosad (Waffen-SS), mis pole
võrreldavad n.ö tavalise SS-iga. Samuti olid NKVD-l, GPU-l
ja KGB-l omad üksused, millel pole midagi ühist nende
kurjade tegudega, mida neile asutistele süüks pannakse.
Ometi suhtutakse viimastes töötanuisse ühtviisi sandisti.
Kuigi enkavedeelased olid ka lihtsalt tuletõrjujad, kellel
helesinine vormimüts. Ja nüüd peetakse Eestis õigeks, kui
nendes asutustes töötanud koristajaid ja kütjaid
võrdsustatakse kõige kurjakuulutavamate tegelastega.
Samasugust õiglast ja mõistvat suhtumist, mida meil nüüd
nõutakse Eesti Leegionis sõdinute ja metsavendade suhtes,
tuleb üles näidata ka punaarmeelastest kõneldes. Eriti kui
nad kuulusid Eesti Korpusesse. Sõjast möödunud rohkem kui
60 aastat kohustavad elusolijaid selleks.
NB! Oluline artikkel!
2007-02-27 11:19:01
27. veebruari Eesti Päevalehes ilmus lavastaja Merle
Karusoo kirjutis "Lilled pronksist sõdurile", millega
peaksid tutvuma kõik, kes Pronkssõduri suhtes nii
vaenulikkust kui ka mõistvust tunnevad.
Karusool on muu seas öeldud:
Praeguste eestimaalaste rännuteed Eestisse algasid Gulagi
arhipelaagist. Kas vaarvanemad olid poliitilised või
kriminaalid, vangid või vangivalvurid, polegi nii tähtis.
Vanavanemad olid igatahes juba Suure Isamaasõja kangelased.
Nendest alandatute ja solvatute poegadest said Suure
Isamaasõja kangelased. Suure Isamaasõja sangarid olid NL-i
pantvangid. Pantvangi sündroomi aga iseloomustab see, et
ohvrid lähevad üle terroristide poolele; vägistatu hakkab
vägistajale õigustusi otsima.
Meie rahva hulgas on mitmeid, kes võiksid selle kohta
tunnistust anda: küüditatud lapsed, kes pidid alguses
kohanema näiteks Siberi või Kasahstani võõras keele- ja
kultuurikeskkonnas; siis aga siin, Eestimaale tagasi
jõudnuna või tooduna. Me oleme vähe rääkinud neist, kelle
jaoks tagasitee oli traagiline lahtirebimine sellest, mida
oldi juba harjutud pidama koduks. Paljud keeldusid
tulemast, paljud põgenesid arhipelaagi tagasi, paljudest
said NL-i ohvitserid ja nad suunati elama teistesse
liiduvabariikidesse. Nüüdseks on neist saanud venelased.
Paljud vajasid ja mõned vajavad praegugi psühhiaatrite abi.
Just niisuguse saatusega oli suur hulk Suure Isamaasõja
sõdureid. Milline motivatsioon võiski olla meestel, kelle
ukrainlastest, soomlastest, sakslastest vanemad küüditati
näiteks Ukrainast, Ingerimaalt, Volgamaalt Siberisse ja
kelle perelt olid ära võetud kõik maad ja majad?
See on Suure Isamaasõja kangelaste lugu. Ja pole vaja
kahelda, et nad olid kangelased. Jah, nad tapsid
tsiviilelanikke, röövisid, purustasid, vägistasid mehi,
naisi, lapsi ja loomi, aga see oli sõda ja sõda ongi
niisugune. Sõjas on ainult omad ja võõrad, ja võõraste
suhtes ei ole kunagi kehtinud mingidki reeglid, ükskõik mis
konventsioone me selle kohta rahuajal sõlmime. Kes tahab
sõduri üle kohut mõista, peab enne sõtta saadetama. Sõjas
pead sa tulistama esimesena.
Sõda liidab mehi rohkem kui miski muu ja miski muu ei saa
enam kunagi nii oluliseks kui see liit. Sest sinu elu on su
kaaslase kätes. Ja meest, kelle kätes on su elu, ei
kritiseerita. Kes korrakski milleski kahtles, jäi
sinnasamasse maad väetama, kus see kahtlus tekkis.
Sõjast enesest sai selle rändrahva identiteet.
Selle valgusel peaks olema arusaadav, miks Vene
Föderatsiooni noorteorganisatsiooni "Naði" liikmed
identifitseerivad end Suure Isamaasõja komissaridega. Muud
enesemääratlust nii suurel ja segipekstud ühiskonnal olla
ei saagi. Kõiges muus on nad liiga erinevad ja neid on
liiga palju. Identiteet ei ole midagi sellist, mida võib
valutult võtta või jätta. Me vajame juuri, et püsida, et
mitte tühjusse variseda, et mitte meelemõistust kaotada.
Kuidas noortele venelastele selgeks teha, et Eesti pole
nende kodumaa? Siin on nad sündinud, muud kodu pole neil
olnud, seda maad nad armastavad, selle maa eest on nad
valmis sada surma surema. Ärge selles viimases kahelge
nad on kaugelt patriootlikumad kui meie (s.t. eestlased)
ise. Vanaisad sunniti sõdima, pojad õppisid õigustama,
lapselapsed on skisofreenilises olukorras, sest nemad on
meie pantvangid. Nad kardavad, et me võtame neilt nende
ainsad pidemed: vene keele, tundmatu sõduri ja Eestimaa.
Nad löövad käega ja vajuvad põhja, tõmmates meid kaasa, või
lahkuvad lääne poole, et pääseda meist ja meie
probleemidest. Vene Föderatsiooni nad tagasi ei taha.
Kui meie maal peaks puhkema kodusõda, siis on see Eesti
venelaste (kes väljaspool Eestit nimetavad end muide
eestlasteks) sõda meie, põliseestlaste vastu. Eestimaa
nimel! Mitte Vene Föderatsiooni nimel...
Niimoodi näen olukorda mina, keskmine eestlane, kelle
lähisugulaste hulgas on olnud Vene väkke mobiliseerituid,
venelaste vastu võidelnuid, ka Velikije Luki all sakslaste
poole üle põgenenuid; on metsavendi, on küüditatuid, on
meelsusvange, on üle mere läinuid; ja kõigisse neisse
surmadesse surnuid, mida tõi kaasa Molotovi-Ribbentropi
pakt.
Kui minu isa oleks hukkunud Suures Isamaasõjas, mis sest,
et sõtta sunnituna, ja olgu või oma venna käe läbi,
süütaksin minagi küünla leinava sõduri jalge ette. Iseasi,
kas ma teeksin seda 9. mail. Ja kui te minult selle
võimaluse ära võtaksite, tunneksin ma ennast
väljatõugatuna. Paariana. Ma tunneksin ennast SÜÜDI,
mõistmata, milles seisneb süü.
Ants
2007-02-27 17:25:06
KUULE SINA NB OLULINE ARTIKKEL.Jääb tunne ,et seda ei ole
küll kaine inimene kirjutanud. Juba alguses ,Kas Sinu
arvates küüditatuid eestlasi aeti vägisi eestisse tagasi??
Ja mõned põgenesid uuesti arhipelaagi tagasi . Põgenesid
tagasi vangilaagri??. Kuule maga ennast kaineks, enne kui
sellist möla kirjutad. Eestlased tulid kasvõi jala tagasi
Eestisse. Edasi Sina õigustad siin vene sõdurite tapmisi,
vägistamisi, põletamisi. See pidavat Sinu arust olema
normaalne. See näitab ,et Sa ise vajad psühhatri abi.Kunagi
ei saa olla normaalne naiste ja laste tapmised ja
vägistamised. Ja siin oli maailma rahvaste hulgas küll
venelased esikohal. Ma jälestan selliseid sõdureid ,
milliseid Sina pead normaalseks. Ma ei usugi ,et oled
eestlane ,oled eestikeele äraõppinud venelane. Kelle
psühhika on täielikult väärastunud. Venelastel ,kes ei õpi
ära Eesti keelt ja tõelist ajalugu. Nende koht on oma
kodumaal-- Venemaal. Eestlaste jaoks on sellised alati
okupandid.Keegi ei kutsunud teie esivanemaid Eestisse, nad
tulid koos punaarmeega.
Ja Sina artikli autor julged ennast veel nimetada --"
keskmiseks eestlaseks " - jama eestlane ei räägi kunagi
nii nõmetat juttu. Ja ikka veel ajab mind marru Sinu lause
. Punaarmeelased olid kangelased , mis sest ,et nad tapsid
ja vägistasid. Vat just sellise mõtteviisi pärast vihkavad
kõik rahvad kellel on ainult kokkupuuteid venelastega ,
venelasi. Ja õieti teevad. Kas julged õelda ,et ka praegu
pole venelane tsetseenias okupant. ???
to NB!Oluline artikkel!
2007-02-27 17:26:16
Kas on vaja küünalt süüdata tingimata Tõnismäel? Kas ei
oleks rahulikum ja pingevabam süüdata küünal leinava sõduri
jalge ees MAARJAMÄE MEMORIAALS?
Molekul
2007-02-27 18:23:31
To NB -Oluline artikkel.
Pole hulgal ajal nii mõtetud jama lugenud ,ja vene
mõrtsukaid punaarmeelasi õigustavat kommentaari. Kas Sa ise
ei vaja äkki psühhatri juures ravi. Oled haige inimene. Ja
sellisele võib isegi kaasa tunda.Ma päris tõsiselt
soovitan Sind pöörduda arsti poole. Ükski normaalne inimene
midagi sellist kirjutada ei saa.
Täiesti arusaamatu
2007-02-28 01:16:20
reageering kokkuvõtvale väljavõttele teatripedagoogi ja
inimeste sotsiaalkäitumise uurija Merle Karusoo kirjutisest
Eesti Päevalehes. See näitab, et eesti rahva vaimse
tervisega on midagi tõepoolest rängalt lahti - valla on
pääsnud mingi meeletu ja mõttetu vaenutsemine ja
vägivallaigatsus. Kas tõesti on asi selles, et viimasest
sõjast on palju aega möödas, taasiseseisvumine saadi
veretult, elu veereb suhteliselt rahulikult. Millest muust
selline eriline kihk kodusõda esile kutsuda?
|