Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Kust lähtub Eestile tegelik Vene oht?

part  2006-12-23 19:36:50
Venemaa elatustaseme tõus kujutab ohtu kellele? Artikli tellijale. Miks? Tellija kaotab elatustaseme tõusuga Venemaal konkurentsivõime. Seda see alatola siin kilkab. Mis see EESTISSE puutuma peaks, kirjatsura?!

Ain  2006-12-23 20:41:59
Vene ohtu pole , kui kesikud seda sisse ei impordi. Keskerakond juba = vene oht.

arno  2006-12-24 02:14:46
Poisid, ärge vähemalt JÕULUÕHTUL artikli autorit sõimake, ta vaid õigustas oma palka ja täitis käsku. Poleks ta seda teinud, antaks talle jalaga tagumikku ja leitakse teine kel veel vähem häbitunnet. Meeldivaid jõule kõigile.

detsember  2006-12-24 08:02:40
Ei ole aastaid lugenud nii analüüsivat artiklit eestimeediast. Mul on palju haritlastest kolleege venemaal ja nad ei jõua ära imestada, millist valet ja loba ajavad meie mihkelsoni, helmed jt. väga hea artikkel

Zoo  2006-12-24 12:15:34
Bravo, seltsimees detsember! Leidis enda arvates EV iseseisvusaja parima analüüsiva artikli! Kas sa ei taha päriselt ära VF-sse oma "haritlastest" kolleegide juurde kolida. Võta ka Alatola ja Püha Mees ka kaasa. Selliseid läheb Putinile vaja (mitte see soperdis siin, mitte Suure Juhi "majanduse arendamise ideed" vaid "Pravo i Pravda" stiilis "faðismivastane võitlus" on see, mis Putinile imponeerib ja mille eest ta teid kindlasti vääriliselt hindaks). Ja sõitke kohe, ärge oodake. Hiljem, kui selline õnnetus juhtuma peaks ja debiilid ning EV iseseisvuse vastased EdgarI ja tema ajudeta ning eetikata kamarilja meid juhtima valib ning see oma "majanduse arendamise ideid" ellu viima hakkab võib ärasõitjatest nii suur järjekord tekkida, et VF keeldub majanduspõgenikke vastu võtmast. Kui Suur Majandusmees oma utoopiat juustest iseenda maast lahtitõstmiseks ellu viima hakkab, siis jõuab VF meile hiljemalt kahe aastaga järgi ja läheb kiirelt mööda. Isegi suur osa kesikutest võiks aru saada, et Suure Majandusmehe eksperiment lõpks veel nutusemalt, kui Suure Tüürimehe kunagine eksperiment Hiinas. Kas seltsimehed Alatola, Savisaar ja detsember on midagi sellest kuulnud, mis Argentiinas 90-date alguses juhtus? Uurige, seltsimehed. --- Ahjaa, seltsimees Alatola, kui teinekord hakkad arvutama, milline riik millele lähemal on, siis kasuta suhtelisi ühikuid. Siis äkki näed ka, et EV SKP on siiski EU keskmisele lähemal, kui VF omale. Saan aru, et selliste Suurte Isemõtlejate seltskonnas pole isegi Einstein mingi autoriteet, siiski tuletan meelde, et juba tema ütles, et kõik on suhteline.

ekspert  2006-12-25 03:12:28
Vane oht lähtub ajalehest "Õigus ja tõde"

ette teada  2006-12-25 19:41:47
Eestile on kõige ohtlikum IRL-i võimu juurde pääsemine. Siis hakkavad jälle tulema piirilepingutaolised kokkulepped,taganemine keelenõuetest, platsi puhastamine libaisamaalase Laari moodi(okupandi-"vabastaja" platsi puhtaks tegemise asemel sildi vahetus!)jne.

einstein zoole  2006-12-28 11:24:06
isegi kui kasutada suhtelisi ühikuid, on ikkagi Eesti Venemaale praegu majandustasemelt lähemal kui Euroopa Liidule ja kui võrrelda Eestit Lääne-Euroopa maadega, on vahe veelgi suurem.

Zoo kesikueinsteinile  2006-12-29 11:44:10
Päris ime, et mõni kesik aritmeetikaga kursis on. Võibolla teab isegi seda, et kõik sellised võrdlused tehakse alati suhtelistes ühikutes. Kui tead, siis õpeta seda ka sm. Alatolale, kui veidi vaba aega leiad ja mul on tunne, et isegi Pühal mehel on sellealastest teadmistest kõvasti vajaka. --- Nüüd siis sellest kes kellest kuipalju ees on ja kes kellele läheneb. VF selle aasta majanduskasv on hoolimata kütusehindade pidevast tõstmisest ca. 6.5% (Putin ise eelmisel nädalal ütles, teda sa ju ometi usaldad peaaegu niisamapalju, kui Püha Meest?). Meie majanduskasv on vähemalt 3% suurem, kui VF-l ning EU keskmine vähemalt 3% väiksem, kui VF-l. Kas kesikueinsteinil jatkub oskusi välja arvutada, kes kellele läheneb, kes kellest kaugeneb ja kes kellest hetkel kaugemal või lähemal on? Kui jatkub, siis seleta see ka parteikaaslastele lahti, eriti sm. Alatolale ja proovi ka Führerile, sul peaks see kergem olema, kui mul. Proovigu leida mingi muu seletus oma "palgareformi" vajadusele, mis meid kõvasti tahapoole VF-i paiskab.

eva  2006-12-29 13:23:37
1. palku ei saa kunstlikult tõsta - kaasnema peab ka tootlikkuse kasv. arvan, et eestis suuremat makromajanduse eksperti pole kui prof eamets, panen teile lugemiseks artikli lingi - päris hea kirjatükk - http://www.epl.ee/artikkel/356394 arvan, et sellest saab aru ka meie lgp majandusminister. jääb küsida, kellele propagandistlik palgatõstmise jutt suunatud on. 2. keskmiseid palku võrrelda on küll suhtkoht mõttetu. arvan, et igaüks, kes on venemaal käinud, saab aru, et enamus sealseid kodanikke elab olulsielt kehvemini kui suur osa Eestimaalasi. pealegi on keskmine palk suhteliselt kehv näitaja - keskmise viivad (näiliselt) kõrgeks suureaplgalised (võiks võrrelda nt mediaani, arvan et tulemused oleks päris huvitavad)

einstein zoole  2006-12-29 16:33:31
võrdlesin sinu palvel üle mitte kasvutemposid vaid GDP tasemeid. Majandustasemelt on Eesti igatpidi lähemal Venemaale kui Lääne-Euroopale. Kasvutempos on sul õigus, et Eesti viimase kahe aasta majanduskasv on Venemaast kõvem. Kui vaatame aga pikemat perspektiivi, siis on võimalikud variandid.

Zoo kesikueinsteinile  2006-12-29 17:53:11
Proovime siis samm-sammult puust ja punaselt. Selle aasta lõpuks on saavutatud järgmine SKP tase, kusjuures EU 2006.a. majanduskasvu hinnang on pigem optimistlik, EV oma pessimistlik ja VF oma pigem realistlik, seega EV on tegelikkuses ilmselt EU-le veel lähemal, kui VF EV-le: EU 28100*1.035=$29084, EV 17500*1.095=$19163, VF 11000*1.065=$11715 Ja nüüd suhted: EU/EV = 1.52, EV/VF = 1.64 *** Kui viimaseid numbreid tõlkida, siis EV tase on 1.64 korda suurem, kui VF tase ja EU keskmine 1.54 korda suurem, kui EV tase, ehk EV on EU keskmisele märgatavalt lähemal, kui VF EV-le. Kas on arusaadav? Äkki tood oma arvutused ära, huvitav on teada, kuidas kesikueinsteinid Führeri "majandusteooriate" tõestamise nimel arve ritta laovad, nii, et soovitud vastus välja tuleks.

arno  2006-12-30 03:07:57
Lugege V. Suvorovi hiljutiilmunud raamatut "Võtan omad sõnad tagasi". Samuti tema trioloogiat maailmasõja eelõhtust, käigust ja järelkajadest ning saate piisavalt ülevaatliku pildi Venemaa maailmavallutusplaanidest. Kui keegi lihtsameelne tahab uskuda, et Venemaa on neist loobunud, uskugu aga ärgu oma lollust teistele peale surugu.

einstein zoole  2006-12-30 15:20:27
Esiteks jätaks kõrvale prognoosid (ja nende koefitsendid) ja räägiks reaalsetest juba kinni löödud eelmise aasta numbritest. Teiseks on isegi sinu koefitsientidega läbi korrutades suhtarvude vahed nii väikesed, et mahuvad statistilise vea piiresse. Ja viimaks peamine - kui teha samasugune võrdlus Euroopa Liidu meie laienemisringile eelnenud maade, Eesti ja Venemaa vahel, siis on arvutamatagi selge, et asume Venemaale Lähemal kui Lääne-Euroopal. Põhjamaadest rääkimata. Selle asjaolu peale ei pea nutma puhkema. Kuid zoo-kolli kombel selle jämeda asjaolu eiramine on päris suur takistus, et me majandustasemelt ka reaalselt Lääne-Euroopale ja mitte Venemaale lähemale jõuaks.

Zoo kesikueinsteinile  2006-12-30 21:27:44
Aasta on läbi. Mis mõtet on aasta vanu andmeid vaadata. Ma saan muidugi su murest aru - Suur Majandusmees ja tema õuetolad kipuvad kogu kambaga vägisi narride ossa jääma, aga püüa tegelikkusega leppida, ma ei ennustanud ju tulevikku vaid hindasin olevikku. Need arvud ei ole enam tavalises mõttes prognoosid. Täpsed näitajad vajavad muidugi veel täpsustamist, aga nagu näed võtsin nad nii suure varuga, et ka kõikide statistiliste vigade kuhjumisel on mu arvutused ikka veel pessimistlikud. Tegelikult tuleb ilmselt EV majanduskasvuks vähemalt 10.5% ja EU keskmiseks vast mitte üle 2%. Kas tahad nende numbrite üle diskuteerida? Paku sel juhul omad. Ja isegi siis, kui mu arvutused ei oleks pessimistlikud, oleks 152% ja 164% vahe piisav, et aru saada, kes kellele lähemal, kes kellest kaugemal on. Või millist vahet sina piisavaks peaks? Peale selle peaks vist isegi sulle selge olema, kelle majanduskasv kiirem ja kelle oma aeglasem on - seega, kes kellele läheneb ja kes kellest kaugemale ette rebib. Ja Soomest jt. põhjamaadest parem ei räägiks. Nendega võime end võrdlema hakata võibolla 8 aasta pärast, ja seda ka vaid juhul, kui kerad kõigist raha- ja majandusasjadest selle aja jooksul eemal hoida, isegi omavalitsustes. Kui meie asjad oleks Suure Majandusmehe ja tema korrumpeerunud vargabande otsustada, siis peaksime hakkama end varsti võrdlema Eritrea, Nigeeria, Etioopia jt. sama "arenenud maadega". Kui millegagi VF-le hetkel väga lähedal oleme, kõvasti lähemal, kui põhjamaadele, siis on see suure osa rahva (õigemini vast lumpeni) mentaliteet ja selles osas toimub kerade initsiatiivil isegi kiire lähenemine - JOKK on hinnatud elustiiliks muutunud, lumpeni helesiniseks unistuseks on kelleltki midagi ära krabada, pettusega saada, kellelegi tünga teha. Kaugeneme ka pidevalt demokraatiast.

einstein zoole  2006-12-30 21:44:18
Usklikega pole ma kunagi vaielnud. Lihtsalt pole mõtet. Kui tahad edasi arutleda, siis ütle, miks me ei räägi näiteks Soomest ja selle edu alustest? Minu vastus on, et meil on tehtud enamikku asju vastupidiselt Soomele ja kui nii jätkame, siis oleme tõepoolest varsti Eritrea, Etioopia ja Somaali ususõja tasemel. Kusjuures pane tähele - sealkandis õhutab konflikti Somaali sõjapealike ja tõesti mõistlike islamivõimude vahel USA, kel on absoluutselt pohhui sealsest rahvast.

Zoo kesikueinsteinile  2006-12-31 11:10:06
Kes meist usklik on? Loen siin küll selgelt välja, et sul said kõik ratsionaalsed argumendid otsa juba ennem eelmist kommentaari. Ega meil ka iskussioon Soome või Somaalia kohta teisiti ei lõpeks. Või arvad, et Püha Edgar annab sulle vahepeal mõistust juurde?

Võta üks viska teist  2006-12-31 17:40:13
...kui loen zoo väitlust kesikeinsteiniga. Suhtarve võib muidugi kasutada aga kui mina lähen matkale, olen käinud mägedes lumes pika päevaga maha 17,5 kilomeetrit, pisut vilitsam venelane on minust jäänud maha 6,5 kilomeetrit ja tubli eurooplane on läinud ette üle 11 kilomeetri. Ees on pime öö ja ma mõtlen, et üksi külmumise vastu et kelle laager on lähem. Uskuge, ma ei mõtle suhtarvudele, vaid reaalsele vahemaale ja see on venelase poole ligi kaks korda lühem. Teoreetikud kabinettides võivad teisiti arvata aga kujutage ette reaalset elu ja saate aru, mida mõtlen.

Zoo  2006-12-31 21:05:07
17:40:13 autorile. Ära teinekord enam joobes peaga kommenteeri. Muidu tood äkki veelgi debiilsema võrdluse. Aga isegi sellele võiks vastata järgmiselt - Ungari on meile igat pidi lähemal, kui VF. Aga ungarlasete juurde sa vist minna ei taha, sest seal valitseb natuke euroopalikum mentaliteet, kui Putini impeeriumis ning seal võivad suvilakinkimised ning "pravo i pravda" stiilis vaenuõhutamised vanglani viia? --- Aga ma soovitan sulle üht ekperimenti. Võta tugev seebitatud silmusega nöör ja kinnita see lakke tugeva konksu külge. Roni taburetile ja pista pea silmusesse. Hakka oma kommentaari stiilis arutlema - võtta silmus ära, ronida taburetilt maha - see on liiga suur tegemine. Teen lihtsamalt, hüppan taburetilt alla. Proovi kindlasti. Väga hea ekperiment on. Kui muud ei saa, siis jääb vähemalt maailmas üks täielik debiil vähemaks.

Madjar zoole  2007-01-01 23:05:15
Ungari on muide hea näide, kus palku Euroopa keskmisele kõvasti lähendati. Makromajandus sai pisut kannatada, kuid enamik inimesi on oma valitsusega vaatamata välissurvele ja parempoolsele meediale üsna rahul.

Eelmine | 1 | 2 | 3 | Järgmine

Nimi 
E-mail