![]() USA kaitseminister peaks tagasi astuma
€.$. bin Zaheeb┌∩┐ صاحب ┌∩┐
2010-04-14 10:03:36
Sõjategevuse live-footage't on alati õõvastav vaadata. See ei ole film - reaalsed inimesed surevad reaalselt ning emotsioonid, mis sellelt pinnalt tekkivad on täiesti mõisetavad.
Lihtsalt üks tööõnnetus ja kuna tegemist on sõjariistadega, siis on nende ette jäämine paratamatult fataalne. Alternatiiv on mitte sõdida ning neid relvi mitte kätte võtta... Las proovivad siis Lähis-Idas mõnda udupeent siidrevolutsiooni varianti, kui jõukasutamine ning sellega paratamatult kaasnevad hukkunud aktsepteeritavad pole. On viga, kui selliseid kaadrid satuvad kõmuajakirjandusse või massidesse.
Kain.
2010-04-14 12:47:14
Oo-jaa, bin Zaheeb, veel suurem viga oli muidugi, et Saksa koonduslaagrites ameeriklaste poolt filmitud kaadrid sattusid Nürnbergis kohtunike kätte....
€.$. bin Zaheeb┌∩┐ صاحب ┌∩┐
2010-04-14 18:36:43
Kain, tundub, et Sa kas pole kõnealust videot näinud või pole kursis sõjategevuse siseeluga ?
Sa ajad segamini rezhiimide poolt mahitatud inimsusevastased massikuriteod tavapärase sõjategevusega ning inimrämpsuga tavasõduri tasandil. Ilmselgelt ei lugenud sõdurid seal kopteris olukorda õieti. See kas nad tule avamisega ülearu kibelesid (palusid keskusest korduvalt autoriseerimist), on juba raskem küsimus. Olukorras, kus subjektid all mingite kobakatega (kopterist arvati, et RPG ja AK-47'd) ringi hiilivad on võimalusi vaid 2 - kas annad tuld või saad ise ja tuled alla koos kogu kopteritäiega. Ainult must-valged variandid, kahjuks ja raske öelda, kas oleks olnud õigem oodata. Mis Nürnbergi puutub, siis muidugi hea, et olid olemas kaadrid ning natsipealike näol vähemalt mingi osa inimkonna saastast karistuse kätte sai. Ameeriklastele ja inglastele see sobis. Venelastest (kohtupidajatest) rääkimata. Samas olid nii inglased kui ameeriklased ka sakslaste kaadrite põhjal väga hästi teadlikud sellest, mis toimus tegelikult Katynis 40-ndal. Ometigi tunnistas Inglismaa tõde alles 10 aastat tagasi. Sinnamaani oli kasulikum tunnistada neid kaadrid sakslaste fabritseeritud propagandaks. Silmakirjalik.
2010-04-14 20:29:13
sina veiserik pole mingi ütleja,kes peaks ja kes ei peaks tagasi astuma,soovitaks sul oma suu kinni hoida
Tühisus
2010-04-14 20:32:26
Loen KN-t huviga, kuid mulle teeb muret selle lehe selgelt ameerikavastane suunitlus.Eriti ilmne on see kellegi Veiseriku arvamusavaldustes.Sm.veiserik, teie , nagu me kõik, võite avaldada oma arvamust ameerika, hiina või vene sõdurite tegude suhtes Iraagis, Tiibetis või Tsetseenias.Kuid arvan, et teie pole küll see isik, kes nõuab USA kaitseministri tagasiastumist, selleks olete te liiga tühine.Tsiteerin teile vabatahtlik Mareki väikest loengut ühele unterohvitserile: "Mis te õieti kujutate endast universumi kõrval?Kui mõtelda ainult, et meile lähim kinnistäht on sellest eselonist kakssada seitsekümmend viis tuhat korda kaugemal kui päike ja et tema parallaks moodustab ainult ühe sekundi.Kui te asuksite kinnistähena maailmaruumis, oleksite kindlasti nii tühine, et teid ei võiks näha ka kõige tugevamate teleskoopide abil.Teie tühisuse jaoks ei ole maailmaruumis üldse mõistet.Poole aastaga teeksite te taevavõlvil nii tibatillukese kaare, aasta jooksul nii väikese ellipsi, et nii väikest arvu, kui nende väljendamiseks vaja, pole üldse olemaski.Näete, kui tühine te olete.Teie parallaksi poleks üldse võimalik mõõta."Loodan, et selle tsitaadi mõte jõudis teile kohale.
Eelmine
2010-04-14 20:34:27
Eelnev tsitaat oli muidugi Vahva Sõduri Svejki Juhtumistest, kui te muidugi seda teost käes hoidnud olete.
Tühisus
2010-04-14 20:35:52
Loen KN-t huviga, kuid mulle teeb muret selle lehe selgelt ameerikavastane suunitlus.Eriti ilmne on see kellegi Veiseriku arvamusavaldustes.Sm.veiserik, teie , nagu me kõik, võite avaldada oma arvamust ameerika, hiina või vene sõdurite tegude suhtes Iraagis, Tiibetis või Tsetseenias.Kuid arvan, et teie pole küll see isik, kes nõuab USA kaitseministri tagasiastumist, selleks olete te liiga tühine.Tsiteerin teile vabatahtlik Mareki väikest loengut ühele unterohvitserile: "Mis te õieti kujutate endast universumi kõrval?Kui mõtelda ainult, et meile lähim kinnistäht on sellest eselonist kakssada seitsekümmend viis tuhat korda kaugemal kui päike ja et tema parallaks moodustab ainult ühe sekundi.Kui te asuksite kinnistähena maailmaruumis, oleksite kindlasti nii tühine, et teid ei võiks näha ka kõige tugevamate teleskoopide abil.Teie tühisuse jaoks ei ole maailmaruumis üldse mõistet.Poole aastaga teeksite te taevavõlvil nii tibatillukese kaare, aasta jooksul nii väikese ellipsi, et nii väikest arvu, kui nende väljendamiseks vaja, pole üldse olemaski.Näete, kui tühine te olete.Teie parallaksi poleks üldse võimalik mõõta."Loodan, et selle tsitaadi mõte jõudis teile kohale.
ambuja
2010-04-15 10:31:12
Tühisele. Miks siis Veiserik ei võiks nõuda USA kaitseministri tagasiastumist. Räägitakse ju sellest, et Parek nõudis Eestis okupatsiooni lõpetamist ja tema nõudmise põhjal okupatsioon lõppes. Kui Pareki nõudmisele andis Moskva alla, miks ei võiks siis Washington alluda eesti reporterile ja miks ta ei võiks nõuda. Eeskuju on olemas. See on huumor.
Kuid USA sõjaväelaste selline tegevus näitab ilmekalt, mida nad seal tegid. Need on elukutselised tapjad nagu "rohelised baretid". Kas te pole näinud, kuidas piinati iraaklasi ameerika sõdurite poolt. Sellele ei saa olla mingit õigustust. Need on inimsuse minetanud külmaverelised tapjad, kes tuleb kohtu alla anda. Ka USA kaitseminister tuleks anda kohtu alla, rääkimata tagasiastumisest. Euroopa Inimõiguste kohus peaks USA kuulutama okupandiks tema tungimisega Iraaki ja Afganistani. Sellega ainult USA tekitas moslemite viha nende okupantide vastu. Mis siis praegu toimub Iraagis, kui nukuvalitsus pandi paika. Pommiplahvatused jätkuvad ja muutuvad aina võimsamaks kuni nukuvalitsus kukub.Moslemid on viidud meeleheite piirini kui nad oma elu ohverdavad, et tuua hävingut ja kaost nukuvalitsusele.
Papi
2010-04-15 10:37:14
Veider, aga sõjaväe suurimaks probleemiks olevat küsimus, kuidas panna sõdurit teist inimest tapma. Kauglaskerelvade puhul oli see lihtne, aga jalaväe puhul ei ole niisama lihtne sihtida teist inimest ja ta maha tappa. Muide üheks põhjuseks, miks Suures Isamaasõjas sai rohken inimesi surma , kui II MS-s ongi see, et inglased-ameeriklased ühelt poolt ja sakslased teiselt poolt pidasid üksteis inimesteks. Idarindel loeti venelasi alamrassiks ja nende tapmist võrdseks looma tapmisega. Samuti vastupidi Punaarmee sõduritele suudet selgeks teha sakslase-fašisti inimvaenulik loomus. Eks see andis pärast tagasilööke ka suhetes sakslastest tsiviilelanikkonnaga. Ameeriklased on seda uurinud ja välja töötanud treeningud, mis võimaldavad sõduril vastast kompleksideta tappa. See mida näidati on sellise treeningu tipptase. Vastutus selle eest aga lasub mingi astme ohvitseril ja lõppkokkuvõttes tõesti kaitseministril ja ka Presidendil.
Ambujale
2010-04-15 13:20:43
Kahjuks kumab sinu jutust välja "vaeste paljukannatanud" moslemite veretööde õigustamine paljudes maailma paikades, kaasaarvatud Moskvas.Kui Iraagis nad võitlevad teie arvates oma pommidega tsiviilisikuid rahvarikastes kohtades tappes nn ameerika okupantide vastu,siis kelle vastu nad võitlevad tappes ja hävitades Sudaanis, Pakistanis ja mujalgi?Kes siis sõdur, eriti eriüksuslane sinu arvates peaks olema, kui mitte külmavereline tapja?Selleks teda õpetataksegi.Nii on seda ameerika sõdurid ja on ka vene spetsnazi mehed, kes Kaukaasias moslemeid notivad(neist te aga rääkida eriti ei taha).Kui sõdur on lahinguolukorras ja tapab, sest ta peab seda tegema, muidu tapetakse teda, siis pole siin midagi krokodillipisaraid valada-ta teeb oma tööd, seda, mida talle õpetatud on, nii nagu sina siin kutsud mingisuguseid inimõiguste komisjone appi nende üle kohut mõistma.Inimene, kes õigustab pommivöödega "patriootide" süütute inimeste tapmist, on väärastunud mõtlemisega.Ei tahaks kuidagi uskuda, et sina, Ambuja selline oled.Sinult on siin lugeda olnud ka mõistlikumaid mõtteid.
arno
2010-04-15 21:39:11
ambuja valab ojadena "krokodillipisaraid" ameeriklastest eriüksuslaste poolt tapetute pärast ja nõuab USA Kaitseministri erruminekut - aga ma ei näinud temalt ainsatki halvustavat kommi pool aastat tagasi Maalehes ilmunud EESTLASEST vene ALFA üksuslase kiitlemist , et kuidas nad Afganistani Kuningapalees oskasid Kuninga, Tema perekonna ja sugulased, KÕIK paleese varjule rutanud rahva koos kaitsemeeskonnaga(kokku kuskil PAARTUHAT hinge)nii äöahatappa, et "omadest" langes vaid paarkümmend meest ... Palees olla vaibad ujunud INIMVERES jagu häätükid vees ja ise sealjuures kahlas kämmaldega ordenite hunnikus mida NÕUKOGUDE VÕIM talle inimeste TAPMISE eest oli annetanud... KUS oli siis teie kuulus HÄRDAMEELSUS??? Aga see kes nimetab pommivöödega "patrioote" väärastanuteks - on ka ise väärastunud mõtteviisiga olend, kes taunib küll tagajärgi ega ei tee märkamakski PÕHJUST...
Papi
2010-04-16 00:39:39
arno mõte on selge: venelasi ka lapsi võib tappa igasuguste meetoditega, kui saaks võtaks või ise relva pihku. Muidugi pärast seda kui venelased tal tagumendi kuumaks kütavad, tuleb mahajääjatel seda suppi helpima jääda. Seda mis näidati on võimalik seletada, aga mitte õigustada. Oleks USA eriväed samamoodi Husseini palee vallutanud, võib-olla poleks seal praegu sellist kaost ja ohvreid. Loodetavasti arno 9.-ndal mail võtab pitsi Punaarmee terviseks, kes ei lasknud eestlastel saksa sõjasulastena Hitleri võidu korral Venemaal genotsiidi läbi viia.
ambuja
2010-04-16 09:39:00
Eelmistele. Ma arvan, et veretöö õigustamine on siis õige, kui on ülekohut tehtud. Kui sõja ajal nõuk. sõdurid panid toime sõjakuritegusi, siis tuleb neid karistada ja maha lasta. Kuidas aga algab kuritegu? Veel nõuk. ajal tappis üks leedulane sõjaväes rongis grupi kaabakaid, kes olid teda aasta jooksul grupiviisiliselt vägistanud ja toime pannud sugulisi kõlvatusi. Kas õigustada tema tapatööd? Mina õigustan, kuid tapetute sugulased vandusid kättemaksu. Kas oli neil õigus kätte maksta? Tapetud kaabakad olid ju mõnitanud oma sõjaväekaaslast ja ta otsustas kätte maksta. Kas nüüd algabki kättemaksmiste ahel? Minu arvates ka need nn."terroristid" ei tegutse mitte süüdimatutena, vaid mingil põhjusel. Peab selgitama, mis on selle põhjuse kutsunud. Kuid "Maalehte" ma pole lugenud ja sellepärast seal kirjutatust ei tea. Kuid teie jutu põhjal on seal kirjeldatud inimlikkuse kaotanud mõrtsukaid.
Mõrtsukas ei lähe kunagi vabasurma, ta ise kardab surma. Kuid pommivööga inimene läheb vabasurma, sest muud võimalust ta ei näe, et kätte maksta või külvata kaost rahva seas, kes on tema rahvale ülekohut teinud. Et ülekohus ei kao, siis arvatavasti ei kao ka enesetapud, ei kao ka sõjad, kus tapetakse ka naisi ja lapsi. Oma riigis oled kangelane, teised peavad sind terroristiks.
Leo
2010-04-16 10:13:02
Ma olen nüüd lugenud kõiki neid tarku mehi.Minul on küsimus."Kas teist keegi on sõdur olnud ja rindel elanud-näinud,kuidas teie sõbrat on lendanud õhku ja kehast on järele jäänud ainnult saapad-see teeb viha,kuid samal ajal sa tänat sõduri õnne,et see polnud sina."Mida venelased tegit Afganis,miks kirjutaja ei võrdle seda Amidega.Küsimus on kummal on verisemad sõrmed,kas venelastel või ameeriklastel.Mõlemat ütlevat,et neil oli õigus!
Ambujale
2010-04-16 10:25:07
Ütled:"...sest muud võimalust ta ei näe, et kätte maksta või külvata kaost rahva seas, kes on tema rahvale ülekohut teinud....oma riigis oled kangelane, teised peavad sind terroristiks."Ambuja, rääkisin varem muuhulgas ka terroristidest, kes just pommivööga OMA RAHVA hulka lähevad ja ennast koos kümnete ja sadade kaasmaalastega õhku lasevad.Seda nad ju kogu aeg Iraagis teevad, ka Pakistanis.Kas nad on oma riigis kangelased?Ambuja, millest sa ometi räägid?
Papi
2010-04-16 11:13:01
No jah, kui sõdur ennast koos vaenlasega õhku laseb ja ei alistu, siis on ta kangelane. Kui lendur rammib oma lennukiga ešeloni on ta samuti kangelane. Kui sõdur viskub dzoti laskeavale on ta samuti kangelane. Samas peetakse kamikazesid mitte kangelasteks, aga ajupestud jobudeks. Sarnaseid relvi oli ka sakslastel. Rumala komandöri käsu peale mõttetule rünnakule minemine on samuti veider tegevus. Nii et kui keegi põeb fundamentalistlikku islamismi, siis on enesetaputerroristid tõesti kangelased. Kahjuks puudub paljudel üldse valik, eriti naiste puhul või nad on viidud kuuleka koera seisundisse, kes nagu Punaarmees tankide alla viskusid. Ja ega terroristid ainult moslemid ole. Rahvusradikaalid ja terroristid on samuti terroriakte korda saatnud - Iirimaa, baskid, rassistid USA-s, natsionalistid Venemaal, albaanlased Kosovos, abhaasid ja osseedid Gruusias. Tundub, et igat juhtumit tuleb eraldi vaadata. Puudutab ju ka metsavendi. Kui punaarmeelase, miilitsa, NKVD-lase tapmise võis lugeda partisanisõjaks, siis perekonnaliikmete tapmise saab liigitada juba terori alla. Parem on mitte selliseid meetodeid kasutama hakata, sest vägivald sünnitab vägivalda.
ambuja
2010-04-16 11:14:31
Eelmisele. Iraagis on põhiliselt kaks rahvusgruppi šiidid ja sunniidid, kes on omavahel vaenujalal. Nii nad tapavadki teineteist ja korraldavad enesetapurünnakuid. Kõrvaltvaatajana hindan ma seda niimoodi. Ma ei usu, et keegi normaalse mõistusega inimene läheks oma rahvast tapma. Tema isik tehakse nagunii kindlaks ja siis on ta suguvõsa ära neetud oma rahva poolt. Ma arvan, et sellist needust ei soovi keegi oma suguvõsale.
ambuja
2010-04-16 11:17:56
Eelmise jätkuks, papi tuli vahele.
2010-04-16 13:04:41
http://www.wikileaks.org/
Ka video toimunust.
Ambujale
2010-04-16 18:03:08
Pöördun jälle ammendamatu tarkuse varasalve Haseki Vahva Sõduri Svejki poole.Rääkides enne ärasõitu vene rindele ülemleitnant Lukasist, ütleb Hasek nii:Kogu see aeg, mil Lukas oli olnud üheteistkümnenda marsiroodu ülem, viibis ta niinimetatud sünkretismi seisundis, mis filosoofiliselt tähendab seda, et ta püüdis mõistete konflikte kuni vaadete segiajamiseni kompromisside abil lepitada....Seepärast vastas ta: "Jah, võib-olla, et see on nii..." Ehk tuleb tuttav ette, Ambuja?
|