Lapsministrid ja lapspoliitikud ei ole Euroopa Liidu nähtuseks, vaid nad on Eesti isepäise omatte irratsionaalselt toimunud arengu väärastunud väljundiks. Kui Eesti ei astu Euroopa Liitu, siis see isepäine isoleeritud väärastunud areng võib esile tuua veelgi hullemaid väljundeid, kui siiani on kirjeldatud. Näiteks võib hakata kummitama neonatsism, mille üheks tunnuseks on eriti noorte meeste ja füüsilise jõu kultus, mida paraku on praegu leida ka Eestis. Soovitan kõikidel tutvuda alljärgneva lingiga ülemaailmsele maailma riikide faktiraamatule: http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/ Siit võib iga lugeja analüüsida, milline on olnud riikide majanduslik areng Euroopa Liidus ning väljaspool Euroopa Liitu. Siit võib ka näha, et näiteks keskmine eluiga Eestis ei küüni veel keskmise elueani Euroopa Liidus. Mais oli mul võimalus viibida Kreekas. Kreeka astus Euroopa Ühendusse juba 1981. aastal. Kas Kreeka on midagi oma iseseisvusest kaotanud ? Vastupidi, kunagisest Euroopa Liidu ühel vaesemal riigil on olnud tugev majanduslik areng. Seda näitab ka, et palgad on seal kõrgemad kui meil, kuid hinnad samaväärsed meiega või veidi odavamad. Kuhu on jäänud siis Kreeka hinnatõus ? Keskmine eluiga on Kreekas maailma pikemaid. Kas Kreeka kultuur ja iseseisvus on kannatanud ? Vastupidi, nüüd on raha ka suurteks Akropolise taastustöödeks. Käivad suured tööd keskkonnasaastusest tugevalt kahjustatud Parthenoni päästmiseks. Tugeva mulje jättis mulle, kuidas Kreekas austatakse vanu inimesi. Kui näiteks ühistransporti (mis on ka neil küllalt rahvast täis) siseneb mõni kõrges eas reisija, siis hakataks bussis või trollibussis talle ühiselt kõige mugavamat istekohta leidma. See on igapäevane loomulik vaatepilt. Loomulikult annab Kreeka ühiskonnale pitseri ka see, et ühiskonna kõikides valdkondades on seal valitsev kreeka-katoliku usk (apostellik õigeusk)ning Kreekas nähtu ja kuuldu on tegelikult elava usuga ühiskonna heaks näiteks. Jagan Helle Kalda muret eestlaste moraalikriisi pärast. See aga süveneb veelgi kui me pole osaduses kristlikele väärtustele orienteeritud Euroopa liiduga. Kuna mul on olnud õnnelik võimalus külastada korduvalt mitmeid Euroopa Liidu riike, siis nendele kogemustele toetudes väidan, et kõik need mured, mida Helle Kalda on siin artiklis eestlaste osas täiesti õigustatult üles tõstnud, on lahendatavad just Euroopa Liidus olles, mitte vastupidi. Ütlen seda, tuginedes oma isiklikele kogemustele. KUI OLED PÄEVA NÄINUD, SIIS ÖÖD ENAM POOLDADA EI SAA. Eesti ei saa jääda isoleeritud öösse, mis ainult süvendaks irratsionalistlikku arengut kõige tema pahedega.

to Virve Siirak: Tundub, et olete pimedusega löödu või on siin teised stiimulid mängus, mille üle ma ei imestaks. Tahan vaid korrata palju väljaöeldud mõtet, EL on hullem, kui oli seda N. Liit, sest seal on enam-vähem samad meetmed, küll rafineeritumalt esile toodud, nii, et isegi teid on suudetud ära petta.

Juhan Algus on kange mees teist süüdistama. Aga kas oskate äkki tuua mõne näite inimeste küüditamise või poliitilise tagakiusamise kohta EL-is? Selles ma ei kahtle, et parteifunktsionääride elu võis NSVLis tõesti parem olla, kui see saab neil olema EL-is.

kallis Virve - tundes sind tean, et oled kellegi tugeva mõju all. Oleme mõlemad teinud elus olulisi vigu uskudes pimesi meile "sümpaatseid autoriteete". Aga nagu mäletad- eksisime. Tõesti uuri natuke ka muud kirjandust. Loe või Jüri Lina. Kena päeva sulle.

Arvan, et praegused Euroopa Liidu vastu sõdijad on tõenäoliselt oma puudulike teadmiste ja kogemuste ohvrid. Miks Keskerakonna liikmed ei peaks usaldama nende Keskerakonna eksministrite arvamust, kellel on kogemusi Euroopa Liiduga ? Miks mitte usaldada Peeter Kreitzbergi, Liina Tõnissoni ja Sven Mikseri väljaöeldud sisukaid põhjendusi ? Minu seisukohad põhinevad nendel kogemustel, mida olen ise kõrgkooli õppejõuna saanud Euroopa Liidu riikides viibimisel. Loomulikult oskan ma ise valida endale lugemiseks maailma ja Euroopa parimat kirjandust. Jüri Lina kirjutatu selle hulka minu meelest ei kuulu. On kahju paljudest meie inimestest, kellel tänu meie ultraparempoolsele poliitikale pole majanduslikult olnud võimalik viibida Euroopa Liidu riikides. Kahjuks on neid inimesi väga palju ning on väga kahetsusväärne kui nad ei usalda rohkem näinud inimeste, nt endiste ülalnimetatud Keskerakonna eksministrite väljaöeldud arvamusi. Mulle tundub, et Eesti situatsioon on praegu sarnane ühe huvitava olukorraga ühes kauges vene külas nõukogude ajal. Seal olid kõik külaelanikud jäänud mingi silmanakkuse tõttu pimedaks. Nii elasid nad aastaid. Kui siis üks tuntumaid silmakirurge oli nõus sinna kaugele külasse sõitma ning operatsiooni teel need pimedad nägijaks tegema, siis need pimedad KEELDUSID operatsioonist, KEELDUSID SAAMA NÄGIJATEKS. Kuna pimedana elamine oli juba muutunud harjumuspäraseks.Nägijaks saamine oleks neile tekitanud uusi probleeme ning neil oli HIRM uue olukorra ees, mis oleks viinud nende elu uuele tasandile, uuele kvaliteedile. Samasugust HIRMU uue olukorra ees näen ka Euroopa Liidu vastu sõdijate hingeelus. Lahendusena Keskerakonna liikmetele näen siin rohkem usaldada neid ülalnimetatud Keskerakonna eksministreid, kellel on Euroopa Liidu praktiline kogemus ja teadmised ning kes on kujundlikult väljendades PÄEVA NÄINUD.

Soovitavat lugemist: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/article.php?id=6 006020

Virve Siirakule.Te võrdelete jälle võrreldamatut.Teie käisite Kreekas ja hakate seda siin usinasti meile ette joonistama.Nii nagu teie mannetu võrdlus kunagisest unistusest Tartu Ülikooli ajal,saada vabaks eurooplaseks,nii ka see võrdlus ei talu kriitikat. Kreeka situatsioon ja olukord on võrreldamatu meiega väga laias mõttes.Ehk uurite ise välja,mis eristab Kreekat ja Eestit ja hakake uuesti analuusima. Aga jah,pole teiesugustest paremat lootagi,sest mida loota kvislingitelt. Andku Jumal ometigi teile tarkust ülalt et avaneksid teie südamesilmad,siis häbeneksite oma välja ütlemisi.Vaimu andeid paluge ja kogu südamest,küllap siis ka saate.Teate ju,et kes palub,sellele antakse.(Või olete ise KGB agent?).Neid on kirikuringkondades palju olnud.

Tänu Helle Kaldale väga asjaliku ja kaine artikli eest. Me pole tõesti valmis nii sisemiselt kui ka väliselt EL-u astuma.

Kuulge sõbrad, kui nüüd kurta, et liitumisläbirääkimistel ei arvestatud seda või toda, siis tuletaks meelde, kes neid läbirääkimisi lõpus pidas ja ka lõpetas. Kas ei olnud see mitte Keskerakonna ministritega Kallase valitsus? Nii et kes tegi? Ise tegi.

Aastal 1981 pakuti sootuks paremaid liitumistingimusi,kui aastal 2004.Tol korral ei liitunud 100mln uut tulijat,lobi oli rammusam.Pole mõtet võrrelda võrreldamatut.

Juba 1983. aastal hääletas Europarlament Eesti iseseisvuse poolt.

17. juuli 2003 Rootsi Eesti Päevalehe juhtkirjas kirjutab peatoimetaja Ülo Ignats: - Kui Eesti Keskerakonna kaasaaitamisel peaks Euroopa Liidust välja jääma, lasub erakonnal väga suur vastutus. Niisugune otsus rahvahääletusel - kui kõik teised ELi kandidaadid endiste kommunismiriikide hulgas on juba JAH öelnud (välja arvatud Läti, kus referendum veel toimub)- võib taas lükata Eesti kauaaegsesse sõltuvusse Venemaast. Tekib küsimus, kas Edgar Savisaare mängu lõppeesmärk ongi just see.-

Nüüd on väliseestlane Ignats meile õndsust lubamas.Tulevad meelde Ilves=tollivaba Eesti=omamaise tootmise likvideerimine,süvenev vaesus;Rebas=Iisraeli relvatehing=kalli raha eest müüdi meile rämpsu,tagajärgede klattimine käib tänaseni;Niitenberg&Lauri=NRG avantüristide maaletoomine=tänaseks oleks elektrijaamad mõne Vene maffiabande valduses.Kas nii aetaksegi Eesti asja?

Kui nüüd Helle Kalda paskvilli süveneda, siis on ju silmnähtav, et EI OLE ESITATUD ÜHTEGI VASTUARGUMENTI. Kõik on mingi tunnetuslik soigumine asjadest mis on meil juba ammu ka ilma EL'ita ja aina hullemaks läheb. Kirjutises esitatud eesmärgid saavutame me Euroopa Liitu kuuludes palju kiiremini ja paremini. Mis moodi puutuvad liitumisse lapspoliitikud vms. Me ju ise oleme need valinud. Mille poolest peaks Helle Kalda taoline tädi olema parem noorest targast võõrkeeli valdavast inimesest. Ega ainult elukogemuse najal ei tee ju midagi. Ammu oleks aeg üle saada üldistustest, et vanad rasvunud olijad on millegipoolest paremad kui noored. Läheneda tuleb igale üksikjuhtumile eraldi. Ja rääkida mingist maagiliselt kõrgest poliitilise vastutuse tasemest EL'is ja USA's on ilmselgelt võhiklik, näiteks kasvõi viimase aja apsakad Iraagi sõja kontekstis.

Helle Kaldalt tõeline naiselik ja emotsionaalne artikkel.Just nii mõtlebki inimene, kes eest asja vaatab rahulikuma pilguga kui nooruslik uljus seda võimaldab.Isiklikult arvan, et euroopa liit on force major.

Aitäh Helle Kaldale. Sain aru, et eestlased on rämps, mis ei kõlba kuhugile. Nende harimisega tuleb veel sajandeid tööd teha.

Härra Juhan Algus, miks ei too Te argumente ja fakte oma sõnade tõestuseks?

Kahju, et solvatakse haritud prouasid nagu Helle Kalda ja Virve Siirak. Kahju , et ikuulute nii kurjade inimeste erakonda.