![]() Soome dotsendi "Saatanlikud salmid" [6. osa]
osutaja
2008-12-19 11:39:27
//Johan Bäckmani kõmuline raamat saavutas oma eesmärgi – inimesed ärritusid sellest, et said lugeda enda ja oma ajaloo kohta väga ebameeldivaid väiteid//
Nendele, kes laulva revolutsiooni ajal kaela kandsid, ei ole niisugune käsitlus küll üllatuseks. Laulva revolutsiooni ajal Eestis tegutsenud venekeelne Interrinne üllitas analoogilisi käsitlusi koormate kaupa (mitu aastat !). Siis vastas Rahvarinne hüüdlausega: ükskord me võidame niikuinii ! Ja Eesti saigi N.Liidu okupatsioonist vabaks.
Tiit Madisson
2008-12-19 14:05:46
Kirjutise autori arvates tuleks Bäckmani raamatule teha akadeemiline analüüs. Tule jumal appi! See raamat ei ole ju akadeemiline. Vt kasvõi täna avaldatud Ojulandi kirjeldust. Sõimu ja laimuraamatut saab hinnata samal tasemel.
Velirand
2008-12-20 22:35:31
"väga ebameeldivaid väiteid, millest paraku suur osa vastab siiski tõele"
Huvitav, kas see on Keskerakonna ametlik seisukoht Bäckmani raamatu suhtes?
FSB hääletoru
2008-12-21 12:56:47
Totalitaarse süsteemi ja tema kannupoiste tööks on levitada desinformatsiooni st. mingi tõene fakt segatakse omapoolse visiooniga. Tähtis on luua eelarvamus, millest on raske hiljem vabandeda. Natsimüüti Eestile loob teine seltsimees Bäckmani sõber Tartus, meie eesti noorsookasvataja, uusnatsluse looja, Risto Teinonen.
Nii, et kui meil seni natse polnud, siis nüüd kasutakse ära rumalaid, rahulolematuid, isatuid, ilma armastuseta üles kasvanud noori eesti poisse. Ja halastagu jumal nende peale, sest nad ei tea isegi mida nad teevad. Kuid eesti õigusüsteemid peaksid küll teadma ja näitama, et äärmusrühmade tegevus ja rahavste vahel viha õhutamine on õigusriigi põhimõtetega vastuolus.
Peeter
2008-12-21 14:55:26
Milleks sellist jampsi on üldse vaja avaldada. Soome ajaloolased on seda Bäckmanit ammu tituleerinud pseudoajaloolaseks - mees kirjutab mida ise tahab, pole tähtis kas see ka tõsi on.
Ojulandist
2008-12-21 16:38:13
See Ojuland võiks parem oma lammastega tegelda -- lambad muide hooldamata. Ojulandist peab saama tõeline Ojulammas!
Velirannale
2008-12-21 17:23:08
Mis ei vasta siis tõele???
Veliram
2008-12-21 18:46:23
to: Velirannale 2008-12-21 17:23:08
Velirand
2008-12-21 18:47:35
To: Velirannale 2008-12-21 17:23:08
"Mis ei vasta siis tõele???" Umbes 75 % sellest, mida Bäckman kirjutab, ei vasta tõele.
Tõnismägi
2008-12-21 20:30:11
Miks kogunes eriti palju rahvast just 2005. a? Sest see oli ju juubeliaasta – siis möödus 60 aastat Suure Isamaasõja lõpust! Riigivastalisi hüüdeid aga ei olnud veel kuulda ei sel ega järgmiselgi aastal. Võib-olla mõni provokaator üritas, ei tea. Alles aprillis 2007, kui Pronkssõdur oli juba kaetud telgiga ja mahavõtmine otsustatud, hakkas ärritunud rahva hulgast kostma neid sõnu, mida Ojuland tsiteerib („Eestlased on fašistid!“, „Peaminister on fašist!“, „SSSR 4 Ever!“ ja „Rossija, Rossija!“).
tõnismäele
2008-12-21 20:59:01
Ära aja jama, see puhas vale ja sellise vale levitaja tuleb Eestist välja saata.
Tegelikult võis küll paljudele eestlastele see igaaastane (mitu korda) venelaste pidu Tallinnas vastumeelne küll olla, seda enam, et arusaam Tallinna "vabastamisest" ja Eesti "ülesehitamisest" erinev. Kuid täpselt nii nagu soomlane tõlgendab sündmusi enda (kinnimakstud???) maailmavaate järgi, on ka meil hulgim ajaloo moonutajaid. Ja üks näide oleks Tõnismäe sündmuste kallutatud ajalookäsitlus. Seni kuni "rahvuslased" ei sekkunud sündmustesse polnud EW iseseisvus ja valitus küll seal teemaks. Kas sovinistide kogunemiskoha ja noorsovinistide järjepidev kasvatus pealinna keskel just õige on, kindlasti mitte. Kuid kuidas sündmused seal arenesid, seda peaks ka kõik eestlased teadma, mäletama. Nagu peaks rahvas teadma ja mäletama Lihula sündmusi nii eelnevast kuni lõppvaatuseni. Kas rahvas mäletab (ajakirjandus küll mitte) kelle algatusel kiirustati mälestusmärki eemalda ja kes selle vastu oli? Tegelikult arvan küll, et kui kesikud valitsuses oleks olnud, siis oleks siseminister Savisaar isiklikult kraana roolis olnud. Aga tõde on see, et ainukese parteina ei toetanud seda aktsiooni kesikud ja see ebameeldiv fakt on EW ajaloost jäägitult kadunud.
tõnismäele järg
2008-12-21 21:06:27
miks Lihula meenutus? Eks selle kaheldava väärtusega (kelle mälestuseks) mälestusmärgi käpardlik eemaldamine alustaski Tõnismäe sündmused. Mul tuli kusgil pool aastat hiljem ühe rahvusliku ajalehe jaoks otsida pildimaterjali ja googeldades olin üllatunud - kõik pildid Lihula teemal olid rüvetatud vene laste mälestuskivist. Lõpuks õnnestus leida ka pilt Lihula mälestusmärgist, tegemist oli saksakeelse fašistliku (pildid + vähene keeleoskus) netilehega.
osutaja
2008-12-22 09:21:36
to tõnismäele
//Tegelikult arvan küll, et kui kesikud valitsuses oleks olnud, siis oleks siseminister Savisaar isiklikult kraana roolis olnud// Ma olen tähele pannud, et keskerakondlasi süüdistatakse reeglina oletatavate tegude (s.o. väljamõeldiste) alusel.
osutaja
2008-12-22 09:41:05
//Lihula.Kas rahvas mäletab (ajakirjandus küll mitte) kelle algatusel kiirustati mälestusmärki eemalda//
Sellele leiab vastuse meedia arhiivist. <<Kristiina Ojuland (reformierakondlane): maailmas EI MÕISTETUD Lihula monumenti. Välisminister Kristiina Ojulandi hinnangul tekitas Lihulas püstitatud mälestussammas Teises maailmasõjas Saksa mundris võidelnutele maailmas palju küsimusi ning seadis ohtu Eesti rahvusvahelise maine. "Me ei saa siseriiklikult alati aru, mis tähendus on teatud lokaalsetel sammudel Eesti mainele rahvusvahelisel areenil ja millist kahju need võivad tekitada," ütles Hollandis EL-i välisministrite kohtumisel viibiv Ojuland. Tema sõnul tekitas Lihula mälestussammas maailmas palju küsimusi ja mittemõistmist. "Läbi diplomaatiliste kanalite oli meil viimase kuu jooksul sel teemal väga palju juttu ja meie diplomaadid pidid väga paljudele küsimustele vastama," möönis ta. Kinnitamata andmeil puudutas see ka Eesti suursaadikut USA-s Jüri Luike. Ojuland ütles, et Euroopa Liidu ja NATO liikmena jagab Eesti neis organisatsioonides ja nende liikmesriikides valitsevaid väärtushinnanguid. "Ei ole võimalik, et meil seisavad natsismi sümboliseerivad mälestusmärgid, kui natsism on rahvusvaheliselt hukka mõistetud," lisas ta. Välisminister tõdes, et pärast suvevaheaega alustavad jälle tööd mitmesugused rahvusvahelised organisatsioonid. Ta meenutas ÜRO inimõiguste komiteed, kes kevadel võttis vastu natsismi hukka mõistva resolutsiooni. "Algselt oli seal sees ka viide Eestile, mis õnnestus küll maha võtta," ütles ta. "ÜRO tuleb varsti taas kokku ja kui sammas olnuks ikka veel püsti, andnuks see teatud jõududele suurepärase võimaluse meid taas rünnata." Ojuland meenutas ka Euroopa julgeoleku- ja koostööorganisatsiooni OSCE eesistuja avaldust Lihula monumendi kohta.>> (Meediaarhiiv 03.09.2004)
Velirannale
2008-12-22 19:01:06
Aga 25% vastab tõele???
põssa (tõnismäele)
2008-12-23 22:40:12
osutaja 09:21
"Ma olen tähele pannud, et keskerakondlasi süüdistatakse reeglina oletatavate tegude (s.o. väljamõeldiste) alusel. " Tegude järgi ei saa ka kõige parema tahtmise juures kesikuid süüdistada, seda eriti Eesti "mahamüümise" teemal. Seda juba ainuüksi seepärast, et kesikutel pole selleks võimalust olnud. Senised järelandmised Venemaale ja kohalikule venelastele on teostatud kõik suure isamaalisuse kiljumise (vabandam ette, aga paremat väljendid ei tea) saatel. Korruptsioonisüüdistused, need võivad tõele vastada, sest ametnikel on selleks hiiglamapalju ahvatlusi/võimalusi ja kesikute juhitavas pealinnas on suurimad võimalused + kesikute ainuvõim.
haigutaja
2008-12-23 23:37:50
osutajal on õigus. Kui poleks olnud Lihula "poliitkorrektsust", poleks ka pinged Tõnismäel (meie meedia kaasabil) nii suureks läinud.
Muide, minu esimene reaktsioon teatele Pronkssõduri võimalikust teisaldamisest oli prohvetlik: Noh, see pole teil Lihula!
Velirand
2008-12-24 22:27:11
"Aga 25% vastab tõele???"
Eks niimoodi ju propagandat tehaksegi, et vale ja väljamõeldised segatakse faktidega.
Velirannale
2008-12-25 14:02:47
Aga kummutage siis valed, mis te mögisete!
|