Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Kommentaar „Meedia keskpunktile“ja Heimar Lengi riigipöörde-mõttele

muigaja  2013-08-16 16:19:31
Loen ja vangutan pead kui lühikese mõtlemisega on mõned eesti inimesed. Ikka kiidetakse, et Hitler oli meie vabastaja ja kui kangesti me oma Eesti eest Sinimägedes võitlesime. Ma olen varem seletanud suurriikide taktikat sõjapidamisel. Aga paistab, et see ei jõua lühikese mõtlemisega meeste ajudesse. Vaid keegi üksik ütles, et kõik suurriigid on huvitatud vaid pisikesi alla neelama ja ei ole keegi tulnud meile halastust pakkuma. Miks sakslased olid Eestis kultuursed, aga neile oli vaja, et eesti poisid tuleks neile appi venelast peksma ja seda eesti poisid tegidki. Nad ei saanud aru, et Hitler, andes Stalinile vabad käed Eesti okupeerimiseks, teadis, et eestlased hakkavad siis venelasi vihkama ja eestlastest saavad Hitlerile truud teenrid. Vaprad eesti poisid võitlesid Sinimägedes Hitleri IDA-ALADE eest naiivse usuga, et inglased tulevad neile appi nagu Vabadussõjas. Kuid inglased olid ju Stalini liitlased, seda pidid eesti poisid teadma või olid nad tõesti nii tobud. Keegi tahtis õiget ajalugu teada, see on ju päris lihtne, on vaja uurida suurriikide plaane ja vallutusi, sest suurriigid on kujundanud ajalugu. Väikeriigid võivad vahetevahel soodsa juhuse tõttu iseseisvuse saada, kuid suurriigid hauvad kohe kuidas neid uuesti ära õgida. See on olnud siiani tõeline ajalugu. Sõdurite vapper võitlus ja vallutajate kuriteod on muidugi rahva mälus kauaks ajaks, aga nemad ei juhi ajalugu. Nemad on kahuriliha. Teada on, et Venemaa valitseja Putin nimetas NSVL-i lagunemist suureks geopoliitiliseks katastroofiks ja eks ta haub plaane kuidas kaotatud alad tagasi saada. Võin öelda, et inimesed, olge valvsad ja ärge usaldage Venemaad ega Saksamaad.

Poliitproff  2013-08-16 17:05:37
Ants,ma ei saanud mingit vastust,mis eurorahad?On vøimatu kokku arvutada,palju on eestlastele maxma läinud køikvøimalike "euronormide"täitmine jms.Samas køikvøimalikud "toetused"on altkäemax,et euroopa suuremad riigid saaxid siin oma toodangut müüa jne.

Ants  2013-08-16 17:23:18
Üldiselt õige jutt "Muigajalt" kuid väikeste täpsustustega . Saksamaa sai sellise "kooliraha" ,et ei tule veel mitu inimpõlve kedagi ründama . Venemaa aga pole siiani vabandanud oma tehtud inimsusevastaste kuritegude eest . Vastupidi ülbidsetakse ja kiidetakse ennast kui vabastajat . Kui ka Venemaa mõistaks hukka Stalini mõrtsukatööd kogu inimkonna vastu siis ehk ei tuleks ka teda kui agressorit karta . Kuid nüüd on ajakohased sõnad ---- "Inimesed olge valvsad !" Ja Eesti riik koos teiste Balti riikide ja Soomega lubati MRP salaprotokollis Stalinile ja samuti lääneliitlaste "kolmikpaktis " . Kuid lugupeetud "Muigaja" seda teame meie mitte need lihtsad eesti poisid kes "Sinimägedes " kindlalt uskusid ainult seda -- meie võitleme siin oma Kodumaa Eesti ja oma kodude eest . Need kes seal surid ,usus ,et suudavad kinni hoida Punaarmeed . Mina võtan mütsi maha nende vaprate poiste auks . Nemad tahtsid ,et ei korduks 1940-41 aasta Stalinistide kuriteod Eestis . Suur-Saksamaa ja Hitler ei huvitanud kedagi . Aga ka see on fakt mida mäletan ise --saksa sõdurid pidasid ennast Eestis väga kultuurselt üleval olid igati viisakad suheldes eestlastega Mitte kusagil polnud isegi kuulujuttu ,et sakslased midagi oleks röövinud. Toiduained taludes osteti raha eest kui keegi müüa tahtis . Lausa kontrast venelastele kes tulid tagasi Eestisse 1944 aastal ja taludes käitusid kui röövli bande. Tapsid süütuid inimesi ja röövisid . Ka see on fakt. "Muigaja" paistab on noorem minust ja ei oma isiklike kogemusi. .

muigaja  2013-08-16 17:24:33
Võin öelda, et kui eestlane oskab venelasega hästi läbi saada ja kui ta osutab venelasele mingi teene, siis venelane vastab samaga. See oli meil Jeltsiniga, me saime Jeltsiniga hästi läbi, sest Jeltsinil oli meid vaja kuna Gorbatšovi klikk viskas Jeltsini enda hulgast välja. Ning kui meie iseseisvuspüüe rippus juuksekarva otsas putši algamisel Moskvas, siis tänu Jeltsinile suruti putš maha ja Jeltsin meie toetuse eest ei vaielnud meie iseseisvusele vastu. Seega iseseisvuse saime õnneliku juhuse tõttu, et meil oli selline toetaja nagu Jeltsin. Aga oleks võinud minna teisiti, kui putš oleks neil õnnestunud ja nad oleks ka Jeltsini enda juurde saanud. Aga nad ju viskasid Jeltsini enda kambast välja. Kõik sõltus vene paleepöördest. Me võisime ju Rahvarindes organiseerida Balti keti ja avalikustada MRP salaprotokollid,aga see ei sundinud veel Moskvat meie tahtmist täitma. Eesti Komitee võis ju vorpida igasuguseid nõudmisi, kuid need ei jõudnudki Moskvasse ja Moskva oleks vaid muianud nende peale. Aga sõjaväeline riigipööre näitas liiduvabariikide juhtkonnale, et neid tahetakse vaid relva jõul koos hoida. See tingiski NSVL-i lagunemise. Meile iseseisvus tuli ikkagi suurriigi lagunemise tõttu õnneliku juhusena. Tahtis ka Tšetseenia saada iseseisvaks, kuid tšetšeenidel polnud vene demokraatide toetust ja vene šovinistid olid Jeltsini kõrval tugevaks jõuks. Jeltsin oleks andnud muidu ka Tšetšeenia vabaks. Nüüd võime ainult tänada, et meile ei saanud osaks selline saatus nagu Tšetšeenial. Inimesed, olge valvsad, sest Jeltsin on surnud.

to poliitproff  2013-08-16 17:58:41
Millest Hollandis enne EL astumist puudus oli?

Ants  2013-08-16 18:01:14
Muigajale - selle jutu kiidan Sinul täiesti õigeks -- Oleks minu teha laseks Jeltsini pronkskuju panna sinna kus oli pronksokupant . Läheks ise ka sinna lilli viima sest Jeltsin oli tõesti see mees - tänu kellele me ilma verevalamisteta vabaks saime . Tema koht oleks Tõnismäel ma ei tea kedagi kes seda kohta rohkem vääriks . Huvitav lausa kuidas käituksid sellisel juhul venelased ? Kas tuleks ka koos meiega viima lilli või mitte ?

kes see  2013-08-16 19:00:29
rumalaid küsimusi siin esitab,sama hästi võite küsida Saksamaa kohta,need valitsused tegutsevad oma rahvaste huvidest lähtudes,kui te vastata ei oska,siis pole vaja ka tobedaid võrdlusi tuua.

Poliitproff  2013-08-16 20:07:40
A mida te üldse vaidlete?EL on meie ainus päästerøngas...!Vøi ma exin?A see ju ongi meie eesmärk!
A meil ,näitex,Bulgaarias on køik rikkad ja oleme rahul....!

Ants  2013-08-16 21:00:03
Hollandlasele oled ikka kindel ,et Bulgaarias kõik rikkad ? Mina olen midagi muud kuulnud .

Poliitproff  2013-08-16 21:17:24
Pudel viina maxab aint 1.000.000 stotinkat

Poliitproff  2013-08-16 21:28:00
Olen sulle korduvalt öelnud,et sa ei møtle mida loed....,need 2 eelmist pole minu kommid,kui sa pole vøimeline vahet tegema,siis mulle ära lolle küsimusi esita....a vastust pole ELkasust eestile ikka saanud...

  2013-08-16 21:56:00
http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/ajalugu/riigireetmise-eest-karistati-vanasti-karmilt.d?id=66587613

Ants   2013-08-16 22:04:37
Poliitproffile Minul ei ole võimalik arvuti numbri järgi kindlaks teha erinevalt Sinust, kas Kommentaar on tulnud Sinu arvutist või ei . Ja selles olen veendunud ,et majandusliku kasu on Eesti küllalt saanud Euroliidust --- Millise raha eest siis pidevalt teid ehitatakse ja see suur toetus põllumajandusele . Kas põllumees jõuaks ainult oma raha eest osta näiteks moodsat teravilja kombaini . Või kui ei taha midagi kasvatada maksab Sulle selle eest Euroliit . Seepärast pole juba põllumehed kunagi nõus väljaastuma Euroliidust . Kuigi kunagi olin ka ise rumalusest vastu Euroliitu astumisele siis majanduslik kasu on nähtav . Ja kindel selles ,et eesti rahvas väljaastuda Euroliidust ei soovi kui peaks referendum tulema .

Kummaline tõug  2013-08-16 22:09:27
Eestlased on tõesti üks kummaline tõug.Eestlasele meeldib hirmsasti ennast kiita, oma kunagisi kangelastegusid või kujuteldavaid tegusid pidevalt meenutada ja heroiseerida ning mida aeg edasi, seda vapramatena meie eelkäijad tunduvad, seda vägevamad nende teod.Küll nad pidasid vastu seal ja peksid vaenlasi teisal.Sama suhtumine on paljudel ka kaasajast rääkides. Meie oleme head, paremad kui soomlased, lätlastest rääkimata; venelased on aga meie kõrval üldse ajukääbikud.Nüüd on halvad ka ameeriklased.Vahel tekib tunne, et eestlane on üks jumalast väljavalitud rahvas, kui juudid välja arvata; ega meiega ei saa ennast keegi võrrelda.Kõik halb, mis meiega juhtub, on kellegi teise süü, põhiline pahategija on muidugi Venemaa.See suurushullustus läheb tihti naeruväärseks: meie mingid laulusaate võitjad on superstaarid, keda aga millegipärast piiri taga keegi kuulata ei taha.Meie sportlased on parimate hulgas: kuulake vaid ETV spordikommentaatorite kiidulaulu meie kergejõustiklaste kohta enne nende esinemisi.Pärast läbikukkumist aga pobisetakse midagi ebaõnnest ja teab veel millest.Näiteks Kanter oli enne võistlust vaata et peafavoriit, pärat aga võeti vastumeelselt omaks, et kahe esimese klass oli teistsugune.Siin on ka väike eetiline probleem: panin tähele kahte korda, kui autasustati alavõitjaid ja mängiti nende riikide hümne, meie kommentaatorid aga lülitasid selle välja ja arvasid, et õigem on intervjueerida viimaste hulka jäänud naisodaviskajat.Kuhu jääb austus teiste vastu?

Järgneb  2013-08-16 22:40:11
Samuti armastab eestlane väga jutustada oma mineviku kannatustest, ta teeb seda pidevalt ja jälgib hoolega, et keegi ei püüaks unustada, kui raske meie saatus on ja mida pahad meiega teinud on.See on sulaselge masohhism.Miks küll eestlasele meeldib oma haavu lahti rebida, mitte keskenduda olevikule ja tulevikule.Ka siinses kommentaariumis on inimesi, kelle põhitegevuseks on histoorika, minevikus tuhnimine ning enesekiitus.Üks võte, millega rahvast ärritatakse, on nõukogude aeg, mis olevat kohutav, laastav, demoraliseeruv ja seda püüavad enda kasuks eriti pöörata praegused valitsejad, et oma viletsust varjata.Rahvast lollitatakse pidevalt ning piitsutatakse üles tema eneseuhkust ja võltsusku, et ta on tõesti hea, parem kui teised.Me oleme edukad, Euroopa tiigrid, lauldakse oode mingile eduloole, mida tegelikult kuskil näha pole.Rumalad aga lähevad õnge ja ikka usuvad oma väljavalitute seisusesse...Õli kallas tulle ka president, kes peab ennast targemaks kui Nobeli preemia võitja-ja kujutage ette, paljud eestlased arvasidki nii!

Oleme ju kummaline rahvas: ennast imetlev ja kohutavalt haavatav, kui keegi julgeb kritiseerida-ta on kohe vaenlane.

Ants  2013-08-16 23:36:02
Miks vaenlane, kohe väga meeldis lugeda oli seda kriitikat . Vahest seltsimehed jälle räägivad---- eestlased olevat vagurad kui "lambad " kannatavad kõik ülekohtu ja raske elu vaguralt ära . Ei tule tänavale karjuma oma valitsuse vastu . Ja nüüd hoopis midagi vastupidist , olevat uhked oma minevikule ja kiidavad ennast ja oma saavutusi spordis ja mujal. Meenutavad liikselt mineviku ja leiavad neile olevat ülekohut tehtud . Omavad eneseuhkust ja peavad ennast paremaks naaberrahvastest kõigerohkem venelastest ainult juute tunnistavad vist rohkem jumala väljavalituks . Lausa tore oli lugeda seda kiitust ---kirjuta veel !

Antsule  2013-08-17 08:26:33
Ants, sina oled minu poolt kirjeldatud rahva tüüpiline esindaja: minevikus sonkiv, olnud ja väljamõeldud vägitegude ülistaja ja taganutja; praeguste pseudosaavutuste kiitja, eneseülistaja ja teisitimõtlejate vihkaja.Tead, mis selle kõige taga on, millest ma eestlaste(ja sinu) puhul rääkisin?See on alaväärsuskompleks.Antsud ise veel tahavad uskuda enda vägevusse, kuid sisimas tundes, et tegelikult oleme närtsinud rukilill teeäärses tolmus, teevad nad usinasti sõnu, aina räägivad mingitest minevikulahingutest ja kangelaslikkusest, tunnistamata, et need kõik pisikesed episoodid olid suurvõimude suure mängu etturite rabelemine.Antsud ei taha tunnistada sellise rahvusluse moraalset krahhi.Selline religioon on uinutav, millega selle jutlustajad püüavad katastroofilist olukorda oma teadvuses peita.

Indiviididena on sellised pidevalt valvel, valmis valuliselt reageerima igale kriitikanoolele, rääkimata halvustamisest; samas, kui need kritiseerijad või alandajad pakuvad oma laualt paremaid palasid, sirutavad kohe käe ja on valmis selle palukese nimel alandaja kintsu kaapima ning tema igat käsku täitma, seejuures reetes oma kaaskondlased ja roomates üle oma venna laiba.Vajadus iga hinna eest näida tegijana, paremana kui ta tegelikult suudab olla, on sellest rahvusest teinud pugejad, roomajad, õelad üle laipade ronijad; samas ka arad koogutajad, kes poomisele isikliku nööri kaasa võtavad.Need, kes sellist olukorda ei talu, lihtsalt põgenevad siit, teised-juba eakad-on vait ja virelevad.Antsud aga unelevad oma Kunglamaal, aidates sellega valitsejatel rahvast rõhuda.Nii lihtne see ongi.
Kui ma nüüd kohati liialdustesse kaldusin, siis pole hullu, põhimõtteliselt on kõik nii.

Poliitproff  2013-08-17 11:12:30
Näed Ants,said jälle siin sama iseloomustuse,nagu minultki møni aeg tagasi....,nutad minevikku a olevikust-tulevikust ei tea sa sittagi...Abirahade teemal pole sinuga møtet arutleda,oled vene Mentaliteediga ja majandusest sama kaugel kui kuu maast a niipalju vøixid küll arusaada,kui pea 1/3 eelarvest on ABIRAHAD...,pool pøllumajandusest on välismaalaste omand...,siis seda EESTI MAJANDUSEX NIMETADA ON JU LAUSLOLLUS...

Ants  2013-08-17 14:35:58
Kulla hollandlane-poliitproff ,see kirjutis minu ja kogu eesti rahva kohta tuleb samuti teie firmast -- selle eest teile makstakse . Kuid see on teine teema ja lubasin kui lakkab turusõim siin - siis seda teemat mina ei puuduta . Kuid olen kaugel mingist alaväärdus-kompleksist ja olen uhke ,et olen eestlane . Olen uhke oma rahva üle kes tapmised põletamised on üle elanud ja ikka säilinud rahvana Nõukogude Liidus hävisid paljud rahvad . Eesti on võidelnud relvaga enda vabaks Venemaast Vabadussõja ajal ja hiljem tänu NSV Liidu kokkuvarisemisel ja tublile Jeltsinile saime jälle vabaks . See ,et astusime Euroliitu ei muutnud midagi halvemaks küsin siis kohe miks astusid teised riigid ja Soome euroliitu ?? Sest lootsid sellest on kasu . Aga eestlased on tööinimesed hinnatud kõikjal maailmas kuhu on läinud . Ka need sõjapõgenikud naised.lapsed kelledel õnnestus siit Punaarmee eest läände põgeneda said seal suurepäraselt hakkama . Tänu oma töökusele on elavad seal hästi . Võin näiteid tuua USA eestlastest Kanadas olijaist ja küsige siis Austraalias elavalt "Maragratilt " millisel järjel majanduslikult tema on ? . Algus oli igalpool raske kuid tänu eestlaste töökusele ja oskustele saadi kõikjal heale järjele . Ka nüüd lahkuvad eestlased Eestist sest mujal on elatustase kõrgem, kuid lahkuvad ka venelased rahvaloendused näitasid : 1989 a elas Eestis 475.000 venelast 2000 aastal 351.000 venelast ja 2011 aasta andmetel 321.000 venelast . Seega on Eestist lahkunud mujale maailma 154.000 venerahvusest inimest . Nii ,et mitte ainult eestlased lahkuvad siit vaid lahkuvad ka venelased . Poliit proffile -hollandlasele aga miks Sina nii väga Eesti pärast muretsed vaata parem kuidas on Hollandis ja kirjuta nende kogemustest meile . Tule rahva sekka ja kuula mida eesti rahvas räägib . Ei ole eestlased ka siin Eestis näljas ega külmas ja on rahul . Valitsust aga vahetada siiski on vaja kuid las sotsid enne näitavad kes nad on ja mida suudavad teha . Heimar Lenk aga selgitagu rohkem kuidas tema Eesti elu paremaks muudaks .

Tänapäev  2013-08-17 15:31:44
Kes minevikku ei mäleta, elab tulevikuta. Juhan Liiv. Kui rahvas unustab mineviku, ei ole tal ka tulevikku. Viimastel aastatel püütakse meie lähiminevikust jätta unustuse hõlma võitlus punase katku vastu või seda moonutada. Ka eelnevates kommentaarides öeldakse, unustage minevik - vaadake tulevikku. Meil oli üks ajajärk, kus vaatasime ainult tulevikku - horisondil kumavat kommunismipäikest. Nüüd ütlevad endised kommunistid, et seda nad ei uskunud, ainult lollitasid rahvast ja taastasid Eesti Vabariiki. Sakslased ei lubanud kummaski maailmasõjas Eestile iseseisvust, kuid see saavutati Vabadussõjas ometi. Ka 1944.a. loodeti idast tulevale katkule vastu seista, usuti Atlandi hartat. Nagu hiljem punaste piletitega ehitati uuesti Eesti Vabariiki. Eesti rahvas, küll sa oled loll - karjus Mati Talvik 1988.a. veebruaris Tammsaare pargis. Neid oma kõrvaga kuuldud sõnu ei unusta ma surmani.

Eelmine | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Järgmine

Nimi 
E-mail