Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Ansipil kadus Pronksiöö üle kontroll

vaagija  2007-11-23 16:38:37
Antsule - õige - "Nagunii on igaühel oma arvamus ja see ei muutu." Kuigi teema on ära leierdatud, on huvitav lugeda, kuidas aprillisundmustest sai aru kauges Ameerikas elav eesti mees - väga tõene jutt ja veel huvitavam, et langeb minu, kui kohalolnu seisukohtadega aprillisündmustest kokku 99%! Tuhanded kilomeetrid ei loe - aprillisündmusi mõistsime ühtemoodi. Niisiis minu arvamus jääb Antsu omast erinevaks - minu teada Savisaar ei teinud ainsatki valearvestust pronksööl - ta oli sel ööl kõige aktiivsem ja rahumeelsem tippoliitik Eestis üldse - kutsus kokku südaööl kriisinõupidamise, kutsus rahvast korrale ja rahumeelselt laiali koju minema, hommikuks koristas linna - rohkemaks temal võim puudus ja otsustajate sekka teda ei lubatud. Opositsiooni liider ei saa palavalt võimu pooldada, kui nägi, et võimud kahe jalaga ämbrisse astusid, et võimud tekitasid selle lavastusega kunstlikult praktiliselt eimillestki üleriigilise pseudokaose - eesmärk oli ju ülev - teisaldada pronks, saavutada valimisvõit, Savisaar süüdi mõista ja nagu Antski ütleb - kätte maksta Lihula eest. Eestlane saab juba sellest õigesti aru ja on heameel tõdeda, et ka Endel Uiga kaugel Ameerikas mõistab seda nii.

Demagoogiameister vaagijale  2007-11-23 19:43:31
Kui kesk oleks pronksi õigeagselt teisaldanud sobivasse kohta, ei oleks Tallinnas haiguskollet tekkinud ja sellega seotud aprillisündmused oleksid olnud olemata.Keskil puudub tark ja ettenägelik juht.

Vabariigi kodanik  2007-11-23 21:15:43
Kes konkreetselt parteiliidritest-võimuesindajatest on süüdi selles, et Tõnismäelt ei koristatud õigeagselt pronksvärdjat, mille tõttu said võimalikuks vereohvriga aprillisündmused?

meg  2007-11-23 22:23:39
Laar ju lubas võimule tulles "Plats puhtaks",eks esitage see küsimus talle. Mind isiklikult ta ei seganud.

meg  2007-11-23 22:35:13
Ants. Mul on jäänud veel 50 lk.lugeda,siis on esimene raamat läbi.Keda võis Meri Haralt Kautlas kohata,et hakkas oma elu pärast muretsema? Oli see Sõgel? Kui saan mõlemad loetud,loen uuesti ka Anniko "Rusikad" läbi,poleks arvanud,et need on omavahel seoses.

ants  2007-11-23 23:09:35
Kuule vaagija, kas sa tõesti arvad et see kesknädala jutt on kirjutatud kellegi välismaalase mõtetest. See on ju Kesknädal, seda lehte ei saa uskuda. See artikkel on teie enda kamraadide vaimusünnitus ja sinu nägemus aprilliööst ei lähe minu omaga 100% kokku, me ilmselt vaatasime erinevaid telekanaleid ja ühel meist olid silmaklapid peas.Ja savisaare rahumeelsust ma küll ei näinud kui ta järgmisel hommikul politseid süüdistama hakkas, et nad olevat rahulikke ja süütuid venelasi peksnud. Jeesus küll, on sul aga asjast arusaamine!!

Ants  2007-11-23 23:38:48
Meg-le Sa kidlasti tead ,et "Rusikad" teine osa jäi ilmumata.H.Meri teadis liiga palju ,veel hullem tema käes oli midagi mis ei tohtinud kunagi trükki minna.Ja Sa oled oma mõtisklustes õigel teel. Ütlesid kord,et mina pidavat olema kui ilmajaam,kuid Antse on rohkem kui üks.

meg  2007-11-23 23:48:28
Ants,Anniko poeg Silver andis selle käsikirja "Sakala" toimetusele aga see "kadus" ära. Mul on poja toas üks riiul raamatutega ja õnneks on "Rusikad" seal.Aga ma ei hakka lugema enne kui mõlemad eelmainitud on loetud ja vastavad märkmed tehtud. Mind huvitab hoopis,palju neid "kolm tilka verd" meil riiki juhivad.Mitte midagi pole vist muutunud!?

Ants  2007-11-23 23:59:29
Meg-le. Kirjutan veel H. Merest. Ta kartis oma elu pärast ja tal oli kodus ka relv enesekaitseks.Kuid ometi tabasid mõrtsukad ta ootamatult,ta ei oleks kunagi avanud ust võõrale. Seda mille pärast tuldi otsiti ka Türi kirikust.Meri kodust saadud võtmega avati kiriku uks. Maja puistati segi,kuid midagi ei leitud . Seepärast pandi maja põlema, et häviks tules see mille pärast tuldi. H.Meri ja tema majapidaja viidi Rapla suunas kruusa auku ja lasti maha ning maeti mulla alla.Muidugi leiti üles.

meg  2007-11-24 00:10:36
Ants.Siin saaks juba jututoa avada aga varsti hakkab mõni kiruma. Raamat väidab siiski,et neid piinati ja peksti,Meri elukaaslane maeti veel elusalt. Maja põles maha aga mõni poolpõlenud paber jäi.Sealt sai lugeda;"Kautla,hävituspataljon,kelder",ilmselt oli mõeldud Kawe keldrit.

Ants  2007-11-24 13:40:28
MEG ,Sul on õigus lõpetame selle teema sest leidub jälle mõni kellel "kahju" ,et arutame H. Meri mõrva. Muidugi piinati teda ja tema majapidajannat - ja kuidas veel piinati. Kuid mõrtsukail jäi leidmata ,kõige tähtsamad dokumendid, mis H.Meri enda üteluse järgi on hästi ärapeidetud. Nägin neid poolpõlenud pabereid, olin ise osaline tol ööl kustutamas. Ma vist juba mainisin varem ,et elan kesk-Eestis.Maja oli täesti segi- läbiotsitud , need poolpõlenud paberid vist siiski ei huvitanud kedagi . Ei mõrtsukaid , ega ka mõrvajuurdlus komisjoni mida juhtis Enn Leisson. Sest need jäidki sinna tulest päästetud kõrvalhoonesse põrandale vedelema.

arno  2007-11-24 17:30:14
Poisid, miks katkestada nii huvitav mõttevahetus? On täiesti vale, et need temad pole omavahel seotud, on ja kuidas veel on. On siililegi selge, et H. Meri tapjad olid talle hästi tuttavad inimesed, samuti nagu on sama selge, et seda mõrva mitte ei taheta lahendada vaid püütakse igati rohkem kinni mätsida. Näiteks Leissoni teema. E. Leisson esines Riigikogu ees, kus ta palus end vabastada uurimiskomisjoni esimehe ametist, kuna teda ähvardatavat pidevalt . Kui ühel tartu rikkuril võeti raha väljapressimise ettekäändel poeg pantvangiks, tegi politsei üheainsa telefonikõne alusel selgeks helistaja isiku, kes ka otsemaid kinni võeti. Leissonile helistati mitu korda päevas(tema enda ütelus ETV s) ja ähvardati ära tappa kui nuhkimist ei jäta ja EESTI POLITSEI imes sel ajal nähtavasti näppu, mistõttu ei saanud midagi ette võtta. Ükskord leiavad lahenduse peaegu kõik mõrvad, küll lahendatakse ka see ära. Muide,mida ütleb teile sõnaühend SOGG? Miks keegi juba aastaid sellest ei iitsatagi?

meg  2007-11-24 18:09:56
to arno.No nüüd lõid isegi minu tummaks. Poleks uskunud,et asud mõistlikke asju arutama(ära pahanda).Mina ei tea mida tähendab SOGG.Ehk seletad.? Ja veel,Kesknädalale võiks teha ettepaneku avada pidev rubliik, nagu:"Räägime veel"või "otsustage ise",siis saaks oma mõtteid ja arvamusi rahumeelselt arutada. Kuidas arvate?

Ants  2007-11-24 18:59:19
Meg. Minuarvates on see väga hea mõte kui "Kesknädalas" oleks rubliik ,kas "räägime veel" või mõne teise nimega. Alati on teemasi mida on huvitav arutada,ja kes ei taha ärgu lugegu. Mäletan kui populaarne oli kunagi televisioonis saade " Mõtleme veel". Mingi huvitava teema saaks ükskõik kes "üles tõsta" ja kõigil võimalik sõna sekka öelda. H.Meri mõrva uurimine on küll müsteerium , tundus ,et segati nii ,et ei saanutki midagi välja tulla. Oli teada ,et H.Merel oli kogutud palju küüditajate ja hävituspataljoni meeste nimesi . Ka " Rusikad" teise osa käsikirjas pidi olema paljude hävituspataljoni meeste tõelised nimed, nii räägiti ja käsikiri "kadus". Kuid H.Meri oli kuidagi saanud oma kätte Vares-Barbaruse "enesetapuga" seotud originaal dokumente mis lükkasid ümber KGB versiooni Varese surmast. Usun neid otsiti kõige rohkem.Aga jäid leidmata, seepärast piinatigi mõlemaid.

meg  2007-11-24 19:36:08
Ants.Ega Varese surm nii väga suur saladus ei olnud.Sellest,et ta tapeti,see "tilkus" läbi. H.Meri ajas siiski ERSP ja Eesti Komitee tegelaste jälgi,sest just nende hulgas olid paljud ,kes said vabaks "tänu" koostöö eest. Muide,oleme ühekandi inimesed.arnole tahaks öelda,et Meg on naine,mitte mees.Aga tore,et osa hakkas võtma,tore seltskond alati teretulnud.

juku  2007-11-24 19:56:52
Vihje siinsetele Kremli käpiknukkudele: kel jõud, sel õigus.

Ants  2007-11-24 22:30:06
MEG. Muidugi oli juba ammu "läbitilkunud " ,et Vares tapeti kuklalasuga. Kuid see oli jututasemel,millise KGB ülbelt ümberlükkas. Kuid H.Merel oli lahkamis protokolli originaal ,pitsati ja allkirjadega.Selles oli selgelt kirjas -suri kuklalasust. Kuid venelane siiani räägib kõikjal, nii oma rahvale kui mujal- . Eestis olid "vabad" valimised ja Johannes Vares -Barbarus valiti rahva poolt presidendiks. Kes siis"rahva soovil " käis Moskvas palumas NSV Liitu vastuvõtta. Mitte kuidagi ei mahu sellesse senaariumi ,et KGB likviteeris kuklalasuga Varese. Sobis hoopis enesetapp. Ka pregugi on Putin seisukohal,et Eesti riiki ei okupeeritud vaid astus Liitu vabatahtlikuse alusel.Ja ei mingit KGB poolt J.Varese tapmist.

arno  2007-11-24 22:53:30
Asjaliku arutluse vastu pole mul midagi, mulle ei meeldi siin nii tavaliseks saanud seisukoht, et minu tõde on see päris tüde ja sina loll ei tea tuhkagi... Muide, SOGG oli selle supersalajase kõrilõikajate pande nimetus mis oli loodud eriolukorra jaoks, mis lahtiseletatult pidi tähendama riigi kõrgemate juhtfiguuride maalt väljatoimetamist eriolukorras(pange fantaasia tööle, millist eriolukorda silmas peeti). See pande oli nii salajane, et isegi riigikogu riigikaitse komisjonil polnud nende olemasolust aimu ja asi tuli avalikuks vaid seetõttu, et meestel läks treenides elu üksluideks ja nad hakkasid "ajaviiteks" röövima!!! Skeem oli lihtne, pandi lehte kuulutus midagi kallist müüa, ostja kutsuti vaatama või läbirääkimistele ja tavaliselt jäigi ta teadmata kadunuks(juhul kui tal oli ihukaitse kaasas, kontakti ei võetud)Aga igal oinal oma mihklipäev. Kord hakkasid nad röövima üht pealtnäha tavalist kolhoosnikku, kes oli kutsutud kohtama traktori müümise ettekäändel. Vennal oli aga kaasas kaks sõpra-kaitseliitlast ja kõik kolm olid relvastatud. Tekkis tulevahetus, kus üks "Bondidest" sai justkui surma ja jäeti oma meeste poolt sinna maha, veel üks sai haavata ja tapeti hiljem oma kaaslaste poolt ja topiti samuti "mätta alla", et ei lobiseks. Ka röövitutest sai üka haavata aga nad jõudsid pageda ja politsei kutsuda, kellega tagasi tulles leidsidki selle "surnu" kes polnudki surnud vaid raskesti haavatud ja sealt see asi hargnema hakkaski... Aga rumal oleks loota et lõpuni, liig suured olid panused ja saladused, haavatu tunnistati "mälukaotanuks" ja sellega kõik sumbuski. Juba aastaid ei iitsata sellel teemal isegi tuul põllul. Seda teemat võiks veelgi edasi mõelda, aga kas tasub? Me kõik oleme surelikud, nagu väitis E: Leisson kogu eesti rahvale ETV s ja nagu mäletame - ta ei valetanud seegi kord.....

Arnole  2007-11-24 23:13:46
Diskussioon on väga põnev.Kuid kuidas jääb siis selle Palmaru versiooniga,mis ilmus Luubis? See on siiamaani internetis kättesaadav.Palmaru järeldas,et HM-i mõrv oli olmemõrv.

arno  2007-11-25 01:16:10
Pole seda Palmaru versiooni lugenud aga mina seda olmemõrvaks ei pea. Aga igal teol või sündmusel on põhjus ja enamjaolt pole isegi see tähtis mida üks või teine isik just konkreetselt ütleb vaid see kes ütleb???

Eelmine | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Järgmine

Nimi 
E-mail