Küsimus keda valida'le.

Kas sul siis maailmavaade puudub, et väidad: /Mind ei huvita,kas sotside ideoloogia on vasakpoolne või rohkem tsentri poole kalduv.Mind huvitab demokraatia./

Esiteks:

Demokraatia=Rahvavõim.

Teiseks: Maailmavaate puudumisel ei saa sa ju otsustada, mis on vale ja mis on õige.

Kolmandaks: Äkki katsuksid endale siiski selgeks teha, milline maailmavaade sul on.
-----------------------------------
To mis arvata 2009-11-15 18:01:02

Mina olen mees.

SP - oled midagi totaalselt sassi ajanud: esiteks ei ole mina sotsiaalset turumajandust välja mõelnud ja teiseks - sotsiaalne turumajandus ei asunud idapool Berliini müüri, seal oli "kommunism", vaid Lääne pool: Lääne-Saksamaal hakati sotsiaalset turumajandust juurutama juba legendaarse kantsleri Konrad Adenaueri ajal, kui pärast suurt sõda Lääne-Saksamaa tõusis sõna otseses mõttes tuhast - Lääs andis L-Saksamaale laene, mille järgi riik andis soodsad laenud edasi saksa rahvale, kes ehitasid üles oma hävinud kodud, majandus kasvas õitsele, rahva elatustase kasvas ja kodanikud suutsid laenud ilusti tagasi maksta.

ehk seletad lahti, kuidas erakonadele vähem raha eraldades nende sõltuvus "nurgatagusest rahastamisest" väheneb?

Euroopas Lääne-Saksamaal loodi mõiste sotsiaalne turumajandus peale sõda, kui Lääne riigid eraldasid raha, et taastada Lääne -Saksa majandust, ei eita, samuti propageerisid seda meil just paljud Isamaliidu tegelased.Kuid olukord Saksamaal 60 aastat tagasi ja meil praegu, on väga erinevad.
Sotsiaalses turumajanduses on tähtis, et kogu rahvas on vastutustundlik ja arvestav, kas meie rahvas on nõus millegist loobuma üldise hüvangu nimel, kahjuks ei.Meil peetakse prioriteetseks saamist, mitte andmist, mis on omane kapitalismi arenemise algfaasis.Kõik lapseea haigused on tarvis ära põdeda.
Kui tööandja mõistab, et tema töötaja heaolu suurenedes, suureneb ka tööviljakus seega ka tulu, on oodata progressi.Samas ei saa unustada meie rahvaarvu ja palju on meil potensiaalseid tööandjaid ja töövõtjaid.
Miks meil tegelikult asjad rahva heaolu parandamisel venivad, sellepärast, et iga erakond tahab saada endale plusspunkte ja keerata teistele erakondadele.Erakonna tegelik eesmärk teenida rahvast on teisejärguline, on ainult omavaheline võimuvõitlus.
Eesti erakonnad ei karda rahvast, nad on kindlad, et rahvas kiristab hambaid, kirub foorumites ja elu läheb edasi.

Sp jutt majanduslikult mõtlev, selgitav, kalkuleeriv ... ja vaagija-arvaja-teema jutt on poliitiline ja ei midagi ütlev. See ei käi ainult viimaste kommide kohta vaid kogu eespool olevad kommid. Nii et kallid lugejad otsustage ise, missugune jutt paneb rohkem mõtlema ja on tõepärasem praegu raskel ajal!

mees arvaja!
Kas sul on olemas maailmavaade või rõhud kogu aeg ühele parteile ja selle partei maailma vaatele, ning ei arvesta ega huvita teiste parteide head ettepanekud ja teod.

Jah, tooge Ljohha tagasi ja astmeline tulumaks kah!!! ma ainult ei tea kuidas see küll suurt rikkust vaestele tooma peaks. Kas oleks keegi kes vanainimesele selle ilusti ära seletaks. Kunagi oli küll mingi ketas keskerakonna poolt välja antud, mis siis ilusti näitas kui palju inimesed astmelise tulumaksuga võidavad, aga minu mõistus seda küll kinni ei võtnud.
ELAGU ILUS EVELYN!!!

Sai võetud veidi aega ja üle loetud neid kommentaare. Vastaksin ühele küsimusele sundüüri kohta. Kui peremees loeb elamispinnaks koridorid, verandad, esikud ning korteri pind on siis 100 m2. Kui ühe m2 hind on 100 krooni, siis tulebki üüriks 10000 krooni kuus. Nüüd Savisaar lahendas Tallinnas sundüürnike probleemi 99%, kuid linnapea Palts pani munitsipaalehituse hoopis seisma, öeldes, et tema prükkarite jaoks raha ei anna, need olid tema sõnad. Siis sundüürnik on prükkar. Selline võigas suhtumine oma rahvusesse Respublikaanide poolt näitas välja, kes nad tegelikult on. Kui nad võimule saavad, siis oma kampa kuldavad, aga vaeseid nöörivad. Mulle tundub väga imelik, et keegi Nõmmel halab maamaksu üle. Olen ise Nõmme elanik ja näen, millised uhked häärberid on Nõmmel püsti pandud, üks uhkem kui teine ja millised kallid autod iga maja ees seisavad, mõnel pool terve autopark. Lähme siis arvude juurde. Nõmmel loetakse krondi suuruseks 1200m2. Aastane maamaks oli vist 6500 krooni, seega iga kuu 540 krooni. Kui keskmine pensionär saab 4000 krooni, siis on ta võimeline isegi üksinda selle ära maksma. Aga see on ju pensionär, kuid häärberites elavad ju miljonärid.Paistab, et miljonärid halavad kõige rohkem. Neil pole ju raha. Alles see oli, kui ühes saates nägin Rein Langi odavate asjade kaupluses endale mantlit ostmas. Nii vaeselt nad elavad, siis pole ju raha maamaksu jaoks, vaesed miljonärid, õigemini variserid. Variserid, maamaksu kohalt pidage suu kinni.

mul on küsimus arvajale-teemale-vaagijale(kõike teadjad).
Kas demokraatia on selles riigis, kus on mitu parteid, ainult selle erakonna(-de) kes on võimul otsustada mida ja kuidas teha riigis, või peaks arvestama ka teiste erakondade ettepanekutega ja rahva soovidega. Sama vastake ka omavalitsustes oleva erakonna või valimisliidu kohta.
Toon ühe näite, meelevaldse, näiteks omavalitsusest. Kui näiteks korjatakse allkirju valitseva võimul oleva erakonna või valimisliidu vastu või mingi võimul oleva võimu esindaja vastu (linnapea, volikogu esimehe, vallavanema jne.). kas peaks see erakond või võimu esindaja tagasi astuma, sest neid on valinud rahvas ja nüüd ei ole rahvas nende tegemistega rahul. Siin ei saa vaadata kas on valijate suhtarvust allkirjad andnud või ei ole. Allkirjade korjamine on raske ettevõtmine, sest selleks on vaja aega ja loomulikult raha ja siin ei saa vaadata kui palju %-liselt allkirju andis.
Kui on umbusaldust avaldanud üks inimene, kas ka seda peab arutama võimul oleverakond ja valimisliit või näiteks linnavalitsus.

ambuja! miks sa kogu aeg näed miljonäre ja ei tunne muret tavaliste tööinimeste vastu, kes on ka omale elamiseeeeee ehitanud raske töö ja higiga, võtes laenu. Need inimesed on raskustes praegu laenu maksmisega, maamaksu maksmisega jne. sinu arvestus on vildakas maamaksu suhtes, sest pensonärid ja vähepalgalised ei pea maksma kuus ainult maamaksu ja maamaks on erinevates paikades Tallinnas erinev. samuti ei maksnud ükski sundüürnik m2 eest 100 krooni vaid ikka palju vähem. Sa mõtle nende inimeste tasemel kes on tavalised tööinimesed või praegu jäänud ajutiselt töötuks, mitte ära vaata miljonäre ja nende häärbereid. Käi ringi Tallinna ümbruses uus asumites ja sa näed kui tagasihoidlikud majad ehitatakse ja seda kõike laenu arvelk, et lihtsalt linnast ära saada ja ennast hästi tunda.
Võrdle ka siiin seda kui palju peab maksma inimene maamaksu 500m2 krundi eest sel juhul, kui elab Nõmmel, Koplis, Kosel, Meriväljal, Kesklinna, Lillekülas, Kakumäel. ole hea ja too need arvud välja ja siis räägime ja vaidleme edasi!

üks näide: kui mingi hulk inimesi on väljendanud oma soovi, et vaenu õhutav tegelane ei kommenteeriks enam selles kommentaariumis, kas see tegelane peaks lõpetama oma kommentarid? Kas see oleks demokraatia?

tuleb välja, et ambuja kirub ise miljonäre ja nende häärberid, aga ise elab Nõmmel krundil mis on vähemalt 1200m2 suur, minu tutavad, kes on ehitanud majad Nõmmele-Hiiule möödunud sajandil 1960-70 aastal on krundid palju väikemad. Oled sa vaagija üks tõeline pursui, kes ei mõtle tavaliste inimeste peale ja kirud vaeseid ja pensonäre ning arvad, et nende 4000 kroonisest pensonist jätkub maamaksuks, kommunaalmakseteks ja elamiseks, neil on vahel vaja ka teatris, kohvikus käia ja igavesed ei ole me keegi, matuse raha korjata. Tea seda ambuja, et palju on noori peresid, kelle sissetulek pere liikme kohta on alla 3000 krooni ja veelgi palju vähem. Kõike ei saa sa arvestada enda ja su lähedaste järgi!!! Pea seda meeles ja siis tee arvestusi teiste sissetulekute järgi!

SP - jah, kuid just selles ongi iva, et Lääne-Saksamaal alustati sotsiaalse turumajandusega just juba vaestel algaastatel, mitte nii nagu meie laarlased pakuvad sotsiaalsust alles siis, kui on "kõik" rikkaks saanud, ehk kui on mida jagada - seda paradiisi muinasjuttu puhuvad paduliberaalid meile juba 20 aasat, mitukümmend aastat peame veel ootama (postuumselt), kui Eesti kasvõi ratifitseerib Euroopa Sotsiaalharta? Taas oleme vist ESIMESED, ainult et tagantotsast, häbi on selliste valitsejatega Euroopas olla.
"Euroopas Lääne-Saksamaal loodi mõiste sotsiaalne turumajandus peale sõda, kui Lääne riigid eraldasid raha, et taastada Lääne -Saksa majandust, ei eita, samuti propageerisid seda meil just paljud Isamaliidu tegelased.Kuid olukord Saksamaal 60 aastat tagasi ja meil praegu, on väga erinevad." Paljud Isamaaliidu tegelased?? Laarlaste suust ei ole seda küll kunagi kuulnud. Just kõige paremini sobinuks ka meil, nagu Lääne-Saksamaalgi, alustada sotsiaalse turumajandusega taasiseseisvunud Eesti algaastatel, siis kui olime just totaalsest sotsialismist välja rabelenud. Savisaar ka alustas astmelise tulumaksuga jne, kuid Laari kaks valitsemiseaega lämmatasid kõik selle positiivse - tema oli kiire oma šokiteraapiat rahvale peale suruma, et ülikiiresti Lääne friedmanistide juurde purjetada - oma miljonipreemiad sai Laar muidugi selle eest kätte, aga millise hinnaga ...

Rõhutan lisaks, et Lääne-Saksamaal alustati sotsiaalse turumajandusega just juba vaestel algaastatel ja see jätkub seal, nüüd juba ühisel Saksamaal koos kõrge tulumaksuga ja astmelise tulumaksuga tänaseni - need meetmed on just positiivsed vaeste-rikaste vahelise kuristiku leevendamiseks, millest meie ultraliberaalid mitte kuuldagi ei taha. Läti tõstis tulumaksu taseme 25%-ni - edu Läti rahvale Euroopa poole pürgimisel, meil on Euroopani veel pikk tee!

vaagija´l on meelest vist läinud, et Lääne -Saksamaa rikkad ei olnud kuhugi kadunud, ka nende varandused ei olnud kuhugi kadunud.Samas Lääne-Saksamaa ei kannatanud sellisel määral nagu NSVL-i poolt hävitatud ja tühjaks tassitud Ida osa.
Lääne-Saksamaad taastati teiste Lääne riikide abiga just kommunaalsfääri.
Ja oleks kohatu võrrelda Saksamaad ja Eestit.Lähteandmed on kardinaalselt erinevad.
Ja mis on väga oluline- Saksamaa töölistel oli kõrge töökultuur, tugev patriotism (armastus oma kodumaa vastu).
Ja kui sa viitsid siis isegi netist võid leida Isamaaliitlaste majandus mudelite soovitusi algusaastailt, kus domineerisid just nimelt sotsiaalse turumajanduse ideed, millele olid väga vastu T.Vähi ja E.Savisaare poolehoidjad.

Lisan ambuja jutule, et need tänased juba 102 000 töötut on ju potentsiaalsed prükkarid, kui me nende päästmiseks midagi ette ei võta - töötu võib juba murest murtuna mõne kuuga degradeeruda - kes kuidas - ja ta ei ole enam hiljem, isegi kui peaks tööd leidma, suuteline töörežiimist kinni pidama, ei suuda hommikul tööle jõuda, rikub töörežiimi jne. Tallinna Linnavalitsus vähemalt püüab töötute probleemiga tegelda - sotsiaalsed töökohad, osalise koormusega töö jne - inimesel vähemalt säilib töötegemise distsipliin, see on kõige olulisem, kui on juba hilja, siis ei aita enam ei ussi- ega püssirohi - olemegi lootusetute heidikute riik. Aga mida teeb tõsise olukorra leevendamiseks riik?

SP - sõjapurustused olid ka Lääne-Saksamaal, rääkimata Ida-Saksamaast, palju suuremad, kui näiteks Eestis.Olenemata sellest, kas olid säilinud rikkad, kas Lääs abistas, oli oluline, et nendest rasketest algaastatest sõja järel sai sotsiaalse turumajanduse järjepidevus, mis kestab tänaseni.
"Isamaaliitlaste majandus mudelite soovitusi algusaastailt, kus domineerisid just nimelt sotsiaalse turumajanduse ideed" - ideed võisid ju olla, mis aga ei maksa mitte sandi kopikatki, kui sellele järgnes tegelikkuses vaid Laari šokiteraapia. Šokiteraapiat aga Vähi ja Savisaare süüks ajada on ülim rumalus. Ei ole kuulnud, et Vähi ja Savisaar oleksid Läänes šokiteraapia eest suuri miljonipreemiaid vastu võtmas käinud.

to arvamus - valimisliidud on meil seaduslikud, kuid ei usaldaks neid - need on sellised ajutised nähtused, mis klopsitakse iga järgmise valimise eel kokku sobivast seltskonnast. Kui aga midagi viltu läheb, siis jookstakse laiali ja keegi oma tegude eest ei pea vastutama. Erakonnad on järjepidevad läbi paljude valimiste.
Allkirjade korjamine sobis küll näiteks Eesti Elektrijaamade erastamise vastu võitlemisel, kuid kohalikud ja Riigikogu valime siiski vaid läbi valimiste, mitte allkirjadega - allkirjad on nii kergesti võltsitavad, et meie riigi valimised peavad palju turvalisemalt toimuma. Kui valitu ei meeldi, siis järgmistel valimistel ära vali teda.

Kuidas sai kaks kätt taskus, pealinna õnneproovima tulnud automajandi juhist, multimiljonär , kohe peale ministritoolilt tagandamist(jälle need õnnetud korterid).
vaagija , Sinu jutt on suunatud neile kes olid pöörde hetkel jõmpsikad ja ei mäleta kes mida rääkis või tegi.

Umbusalduse avaldamine ka läbi allkirjade on igati demokraatlik.Muidugi kuna tegemist oli Savisaare vastase faktiga, siis truu keskerakondlase ja silmaklappidega vaagija peab seda eitama.

SParvamus - jah, allkirjade kogumine on demokraatlik, kuid sellel ei ole seaduse jõudu. Näen, näen, kuhu sihid - 100 000 allkirja linnapea vastu - homme korjan 200 000 allkirja peaministri vastu, kas ta astub tagasi?