jah, ka mina olen aru saanud, et nende nelja süüst vabastamise taga oli prokuröri suutmatus oma seisukohti tõenditega katta. Kas see oli prokuröri rumalus või tahtmatus tööd teha, eks seda otsustavad tema ülemused. Teha kohtunikku vastutavaks prokuröri olematu töö eest on sigadus, aga sellega praegu just agaralt tegeletaksegi.
Selle kohtulooga ongi nii, et prokuröri kogu aur läks vile peale(intervjuud ajakirjanikele), mitte kohtuloo tõendite leidmisele.

Vägistatu peab ikka vägistajat kiitma- Potsdami konverents ise ju kiitis.

seda, mida sa välja paiskad, nimetatakse mölapidamatuseks. Kui suudad, harjuta seda mujal.

teema to saatan 2009-01-08 12:31:43


Seda mida kesikud välja pakuvad saab nimetada vaid verbaalseks kõhulahtisuseks. Seeba kuna teised peavad sellega leppima-tuleb ka Sinul minu mölapidamatusega leppida. Muuseas ma ei plaanigi KE ümberkasvatada-see on tühi töö ja vaimu närimine. Lihtsalt lõbus on neid põssakesi närvi ajada. Kui argumendid otsas hakkavad lollakalt vahutama nagu Sinagi mu armas kesikust semu.

Ütleks ka mõne sõna selle kohtuloo kohta. Alati on ju nii olnud, et suured sulid sõidavad tõllas ja väiksed puuakse võllas. Naljanumber: kolm noorukit ja üks mees lähevad lilledega riigipööret teostama. See on ju komöödia. Kui Prantsusmaal politsei sõidab kogemata surnuks ühe nooruki, siis vallanduvad mitu päeva kestvad tänavarahutused, kus lõhkumiste tagajärjel on kahju mitmeid kordi suurem kui Tallinnas. Oli siis seal ka tegemist riigipöördega? Kindlasti mitte. Eks mustanahalistel immigrantidel oli pika aja jooksul kogunenud viha võimu vastu kui arvataval õnnemaal neid viletsus tabas. Ega viha Pronksiööl ei tekkinud üleöö. See oli meie ultranatsionalistide tegevuse tagajärg.Teiselt poolt meie koolides eesti ajaloo ebapädev õpetamine, venelastesse suhtumine kui okupantidesse, keeldumine nende tööst. Olen tööle võtnud ühe kõrgema kategooria lukksepa, venelase, kes pisarsilmi küsis, et kas ta ikka võetakse tööle, sest ta on ju venelane. Kui venelastesse on selline suhtumine, siis tekib neil trots. Nad on siin sündinud ja nüüd öeldakse, et nad on okupandid. Sellisel juhul pole palju vaja, et kogunenud viha korraga välja lööb. Neil pole ju kuhugi minna ja me peame tegema nüüd kõik, et seda viha ei tekiks.

Viha koha pealt on Sul muidugi õigus. Samuti tekitab eestlastes ja paljudes teistes viha, kui asju ei nimetata õigete nimedega. Et Aljosa oli ja on okupatsiooni sümbol on iseenesest ju selge fakt! Mida siis teha? Eks ainuke variant ole venelast harida, kuid seda saab vaid siis teha,kui nad ei ole populistidest poliitikute mõju all (pidasin silmas eelkõige Eedikut)

To Ambuja-- See vene okupandi kuju Tõnismäel selle modell ei olnud Palusalu kes istus tooaeg vangis. Lõpetage juba see vale levitamine . Õige modell on teada, ja püstitati ta mitte eestlaste vaid venelaste poolt --Kui "Tallinna vabastaja" (töömehed küll võisid olla eestlased) kuid venelased ei saanud olla vabastajad ---Eestis oli juba oma võim ,ja venelane tuli siia kui opkupant juba teist korda Ja kui paarkümend tuhat Eesti Korpuse meest ja vene veteranid tundsid ennast solvatuna kui see okupandi kuju teise sobivamasse kohta viidi, siis kuidas pidid tundma üle 80.000 eestlase kes võitlesid relv käes kommunistliku Venemaa vastu . Nendele pühendatud mälestussammas Lihulas kisti märulipolitse abiga maha ja viidi teadmata suunas. Vale oli ettekääne ,et seal saksa vormis sõduril oli fasistlikud märgid--- EI OLNUD , seda tegi hiljem kindlaks ka ekspertiis. Ainult Eesti omad tunnusmärgid. Ja Sinu lause--"miks me ei hävita Sakslaste mälestusmärke ? aga Sinu sõbrad venelased seda tegidki--- buldooseriga lükati siledaks kõik saksa sõdurite surnuaiad , hävitati täielikult kõik mälestusmärgid-- ka Eesti vabadussõja omad ,see oli täielik vandalism. Ja Sina nutad siin veel selle "pronksokupandi" pärast mis kalmistule viidi. Kas ise ka aru saad kui nõme see on ???

lugesin EEst väljavõtteid nelja mehe telefonikõnedest. Kõned olid ju Kapol ja Pihlil teada enne, miks sellega ei arvestatud? Vatupidi, kogunemist soositi valitsuringkondade poolt.
Kes siis ikkagi mässu tegelikult organiseeris, kas need neli helistajat või valitsus, kes lasi neil segamatult tegutseda? Nii palju siis suurtest ja väikestest, võllas ja tõllas.

To Ambuja-- tahaks vastata ka Sinu teisele kommentaarile. Meie koolides pidi Sinu jutu järgi olema "eesti ajaloo ebapädev õpetamine." Minu teada aga meie koolides ei õpeteta ajalugu ammu enam Nõukogude aegset võltsitud ebaõiget ajalugu ,vaid on uued õpikud , tegelikult toimunu õpetamine. Ja venelastesse ei saa-- vähemalt kõigisse sõjaveteranidesse suhtuda teisiti kui okupantitesse. Või tahad öelda ,et vene okupatsiooni Eestis polnudki ?? Ja kui inimene on õppinud selgeks Eesti keele ja ka teab õiget Eesti ajalugu ja Stalinistide kuritegusi Eestis, teab midagi ka Eesti kultuurist siis ei ole mingit vahet temaga suhtlemises kas ta on eestlane ,venelane ,juut või ukrainlane. Siin olijad venelased peavad kord omale selgeks tegema-- siin on Eesti Vabariik--- mitte enam mingi Moskva käsualune ENSV. Ja venelastel enestel on vanasõna--- "Igal kloostril oma kord" austagu siis seda kohaliku korda.

Lgp. Ants.Hea on vastata inimesele kellel oma arukas arvamus, mis minu omaga ei ühti. Olen kogunud teavet Pronksmehe modelli kohta ja tean, et modelliks oli üks uljas elumees. Ainult pronksmehe nägu on Palusalu näoga sarnane, seepärast Üldistasin ta Palusaluks. Pärast sõda ei sallitud ju venelasi kuskil Eestis.Ei sallinud ka mina, sest venelased (poisid) olid väga agressiivsed ja armastasid ainult kakelda. Kuid meie majas elas üks minuealine vene poiss ja temaga ma sain hästi läbi. Ta õppis eesti keele selgeks ja temaga suhtlesime ainult eesti keeles. Seepärast on mul ka venelaste hulgas sõpru ja ma ei nimetaks neid küll okupantideks. Nüüd siis omast võimust enne Laskurkorpuse tulekut.Need mehed kes heiskasid lipu Toompeal, kasutasid seda, et Laskurkorpus ajas sakslased minema ja neid ei tunnustanud isegi ameeriklased,ameeriklased olid ju venelaste liitlased. Ega see Pronksmees mulle ka ei meeldinud, aga selle äraviimisega oldi hiljaks jäänud. Seda oleks tulnud teha kohe pärast Eesti Vabariigi taastamist. Nüüd vene kogukond toibus ja tunnetas oma jõudu. Me asusime neile jõuga kallale ja juhtus kõige hullem- nad konsolideerusid Eesti vastu. Nüüd kogutakse allkirju autonoomia jaoks. Sellepärast ma olin Pronksmehe äraviimise vastu. Lihula sammas oleks võinud jääda, aga siis ei oleks saanud Pronksmeest liigutada. Mis puutub ajaloo õpetamisse,siis olen lugenud vene kooli uut ajalooõpikut. Kuid okupatsiooni on seal minu arvates pealiskaudselt käsitletud. Kuid venelasel on ka oma kultuur ja kui me tahame, et ta meie kultuuri austab, peame austama ka nende kultuuri.Me võime neegri käest peksa saada, kui ütleme talle neeger,seepärast ka okupant enam ei sobi öelda.

Mis aga puutub II Maailmasõja problemaatikasse, siis Churchilli, Roosvelti ja Stalini poolt Jalta 1945 paktiga jagati taas ümber ka mõjusfäärid. Ning Baltikum ja Ida-Euroopa inkorporeeriti /mitte ei okupeeritud/ NSVL mõjuvälja, millega kaasnes kohustus blokeerida igatlaadi siinmail poliitilised korrarikkumised. Seega ei Ungaris ega Prahas toimunu puhul polnud Lääne esindajatel õigust sekkuda. Kõik, mis aset leidis, toimus Inglismaa ja USA soosingul. Taolise kahepalgelise poliitika pärast vabandas ka G.W.Bush oma Riia visiidi aegu - kuid targu need tema selgitused jäid Tallinas ettekandmata - kelle nõudmisel?

loe nüüd ise ka üle, mis sa kirjutad. Alles siis saab teisest rahvusest inimene, sinu jaoks, tõeliseks inimeseks kui hindab meie ajalugu nii, nagu sina sellest aru tahad saada, kõneleb meie keelt, et sina saaksid temaga vabalt suhelda, mõtleb, nagu sina tahad, et ta mõtleks.
Kuule mees, sa võiksid ikka suutma aru saada, et igal inimesel on tema õigus ja vabadus mõelda ja kõnelda ja õppida seda, mida ta tahab ja enda jaoks vajalikuks peab.
Taanda nüüd oma nõudmised taanlasele või sakslasele või prantslasele ja sa näed oma nõudmisi hoopis teisest aspektist. Usu, venelane on samade õigustega nagu need eurooplasedki.

Rahvahulkade tegevuse kontrolli alt väljumist on sotsioloogias juba piisavalt kaua uuritud. Ka Tallinnas ööl vastu eelmist reedet toimunud sündmused käisid otsekui õpikust õpikusse korduva krestomaatilise teksti järgi.
Politsei rakendas jõudu meeleavaldajate laiali ajamiseks, kes pidid lahkuma mööda kitsast Tõnismäe tänavat. Selle emotsionaalselt üles ärritatud massi vastuvõtmist koridori teises otsas polnud aga keegi kavandanudki. Vabasse, korrakaitsjate poolt kontrollimata piirkonda jõudes vallandus meelavaldajates viha – ning selle tagajärjel rüüstati ja süüdati esimene kiosk. See oli hetk, mil meeleavaldajate tegevust oleks olnud veel võimalik peatada. Ent kui sellisele teguviisile mingeid sanktsioone ei järgnenud, võis olukord sealt edasi juba ainult halvemaks minna. Ohvriks langes Pärnu maantee täies pikkuses Kosmose kinost kuni Vabaduse platsini.
Ma ei õigusta laamendajaid, süütajaid ja rüütajaid. Nad on kahtlemata kurjategijad. Kuid nende kuritegevuse vallandumisel on oma kindel põhjus. Nende kurjategijate “ämmaemandaks” on Eesti Vabariigi valitsus eesotsas peaminister Andrus Ansipiga.

Ka Eestis oli tarvis pronkssõduri kaitsjaid kuidagi naeruvääristada. Seepärast lastigi nad ülesärritatult lahti Pärnu maanteele, kus neil võimaldati mitme tunni vältel segamatult rüüstata ja laamendada. Samal ajal garanteeriti videokaadritega toimunu maksimaalselt laialdane levi.


Ma ei tea, kui suure summa kasseeris valitsuselt sisse selle geniaalse stsenaariumi autor. Küllap oli summa aukartustäratav, sest isegi tekkinud materiaalne kahju oli juba aegsasti valitsuse tegevuskavva sisse planeeritud. Eestimaal ei juhtu just sageli, et kahju kannatanud kodanikele pakutakse hüvitist juba enne, kui nad seda küsidagi taipavad. Põllumeestel läheb ikaldushüvitiste kättesaamisega tavaliselt aastaid. Väidetavalt oli Tallinna ettevõtjate poolt kannatatud kahju üle 50 miljoni krooni...


Vandaalide ja rüüstajate tegevus aitas valitsusel langetada kiiret otsust pronkssõduri eemaldamiseks. Nii õnnestus oskuslikult ära vahetada põhjus ja tagajärg. Venelased ei hakanud märatsema mitte sellepärast, et pronkssõdurit taheti eemaldada, vaid Aljosˇa viidi politseisse hoiule hoopis seetõttu, et venelased hakkasid märatsema. Ka välismaailmale aitab see lihtsamini sõnumeid vormida: no mis läbirääkimisi ning tasa ja targu toimetamist selliste kaabakate puhul ikka saab eeldada...

Sõna sekka - "Tallinna vabastamisel" ja "Tallinna vabastamisel" on vaks vahet: üks "vabastamine" oli ühe okupandi asendamine teisega(50. aastaks) ja teine vabastamine oli Tallinna vabastamine hitlerlastest, mida tunnustasid siis ja tunnustavad täna liitlased ja enamus maailmast.
Pronksmehe ametlikuks modelliks oli joodik Albert Adamson ja skulptor Enn Roosi on õelnud, et kasutas ka teisi. Olen lugenud, et teiste seas oli ka Kristjan Palusalu, aga seda pidi ta tegema salaja, sest Palusalu oli vene võimude poolt ise represseeritud. Nii sarnaneb näolt Pronksmees rohkem Palusalule, kui peamodellile.

Varsti anti meile ülesanne, kindlustada kord rahvusraamatukogu taga: huligaanid loobivad kive maja akendesse. Selleks ajaks olid kokkutulnud hakanud ümber paiskama liiklusmärke.
Teel liitus meiega veel kaks jagu “staabi omi”. Nende ülemus osutus hämmastavalt otsustusvõimetuks: 10–15-liikmeline rühm inimesi pildus aktiivselt kive akendesse, seejärel murdsid nad lahti tõkkepuu ja hakkasid sellega vehkima... Aga too ei suutnud kuidagi otsustada, kes läheb ette, kes taha... Ma mõtlesin, et kui ma teeniksin armees, ma laseksin maha sihukesed ülemused, pagan võtku! Üleüldse tahtsime edasi söösta, parem ärgu segagu.

Algul rääkis, et läheme koos ja “kui midagi juhtub”, siis mehed lähevad ette... Pärast peamist siiski taipas: rivistugu mehed ettepoole, naised teise ritta, ja politsei läks pealetungile.

Huligaanid suruti raamatukogust eemale ja kohe pöördusid nad kividega meie vastu. Juba hämardus. Pimedas ei näe, kust kivi lendab – pole mõtet end varjata. Ainult fikseerid: vasakult, paremalt... Kuid me olime hajutatud, meid keegi ei tabanud. Rohkem said pihta need, kes seisid kambas. Siis anti käsk huligaane pisut ehmatada. Joosta nende poole, nuudid pihus – need lasid kohe jalga. Aga kui tormijooks oleks olnud pool tundi varem, oleksid purustused olnud väiksemad.

Keskide mõttekäik on tõeliselt kahepalgeline ja loogikavaba. Ühelt poolt süüdistavad kõiki kes nendega koos ei ulu venevihkamises ja muulaste teise sordi inimesteks pidamises aga teiselt poolt samas süüdistavad meie valitsust, politseid ja keda tahes, et kui need öise vahtkonna pätid hakkasid kutsuma venelasi Tõnismäele pronksjunni "kaitsma" LILLEDEGA siis ei koondatud kogu riigist politseijõudusid ega piiratud kogu kvartal ümber ning miks ei lastud kokkukogunenuid allkirja vastu ükshaaval koju vaid lubati neil nagu inimestel rahulikult laiali minna... Aga midagi pole ju teha, selline ongi keskerakondlik loogika. Ikka vasaku suupoolega rääkida üht aga parema suupooleda teist ja mõlemil juhul teha nägu nagu kuulutataks evangeeliumi... Eriti ajuvaba on teema võrdlus sakslaste, taanlaste või prantslastega sest sellise võrdluse jaoks ongi vaja just nimelt teemalikku (või ka ambujalikku) ajutegevust... Kui ristirüütlid krvale jätta siis on KÕIK tänapäeval Eestisse tööle või ka õppima tulnud lääneriikide inimesed kiiresti äraõppinud meie keele, viinud end kurssi meie ajaloo, kommete ja tõekspidamistega ja nii mõistusevastane kui see ka poleks - vaid suur osa venelasi peavad endile HÄBIKS äraõppida meie keelt ja kombeid ning viia end kurssi meie ajalookäsitlusega. Ja hoopis nõme ja lausa irvitav on see lõputu lalin: Neil polevat kuhugi minna... Kui Putin kutsub pidevalt oma kaasmaalasi kõikjalt koju, lubades kopsakaid elamis- ja kolimistoetusi... Pidevalt kostab isegi sellist nõmedust nagu oleks neid siia Eestisse TOODUD... ega ometi niisama okastraadiga trellitatud loomavaguneis kui eestlasi Siberisse viidi? 99 sajast tulid siia paremat elu otsima ja omal ajal ei häbenetud ka väita, et meile kultuuri tooma. Kui venelastel on LUBATUD suhtuda meie ajaloosse nii nagu nemad õigeks peavad ja käituda sellele vastavalt - kuidas keskid kujutavad olukorda kui Venemaal elunevad eestlased või mõni muu rahvus hakaks samuti avalikult kuulutama, et nemad saavad venemaa ajaloost aru nii ja naamoodi ja tänu oma erinevale arusaamale ka käituvad nii ja naamoodi... Kolm korda võite arvata mis nendega juhtub... agaTeiega millegi üle mõtteid vahetada oleks puupulgaga vett tassida - jahuge terviseks.

Olen nabri arvutis,et teatada,et mul puudub interneti öhendus.Arvuti pidavat olema liiga vöimas kohaliku jaotusvörgu jaoks. Ootan,kui poeg tuleb Soomest ja lähen ule Elioni teenuste alla. Väike lootus on,et kohati vöin saada öhenduse,aga see on väga ebatöenäoline. Teile seniks head vaidlemist.

Lugupeetud "Vaagija" Siin Sa eksid --Tallinn okupeeriti esimest korda 1940 aastal ja teist korda 1944 aastal . Kuna olin ise Tallinnas ja nägin kõike võin raudselt öelda- Pikk -Hermanni tornis lehvis juba kolmandat päeva sini-must-valge lipp . Sakslasi enam linnas polnud kõik olid lahkunud , ja oli ka välja kuulutatud Eesti Vabariik ,oli olemas uus valitsus, peaksid seda teadma ajaloost. See, et keegi välisriik ei jõudnud veel tunnistada Eestit riigina ei oma tähtsust. Vene tankid ei VABASTANUD vaid OKUPEERISID teistkorda Tallinna.Siin on võimatu kahtpidi mõelda. Need tublid mehed kes jõudsid väljakuulutada Eesti Vabariigi maksid küll selle eest eluga. Kuid nüüd ei saa rääkida mingist vabastamisest kuna Tallinn oli vaba. Kas on võimalik ,et Sina seda ei teadnud. Pronkssõdur aga oli vene okupatsiooni mälestusmärk mis oleks tulnud koheselt kõrvaldada.

Et nagu süüdlasi polegi, tublid poisid need kohtulaused. Maksame neile veel pealegi. Nagu oleks veel vähe Eestimaad röövitud. Muidugi olid need poisid etturid suures mängus ja mängujuhid on ilmselt väljaspool Eestit. Järelikult uuris kapo valesid asju, kohtunik ei nõudnud täiendavat uurimist, kohtu otsus tundub olevat poliitiliselt kallutatud Venemaa poole. Eestivastased jõud juubeldavad ja lähevad jultunumaks. Rahvas paistab olevat nördinud. Nii me siis elame-eestlased ühel pool , venelased teisel pool ja võimud omaette. Millal küll ansiplased hakkavad aduma tehtu majanduslikke, poliitilisi, sotsiaalseid negatiivseid tagajärgi. 2007 oli Ansipil ebasobiv tagasi astuda(oleks loetud venelaste võiduks), siis nüüd saaks ta soliidsemalt taanduda.