tuleb tõdeda et Asta elab lausa 'iilgavalt . sest mina pean läbiajama terrvelt viiendiku vähämaga (pisut üle 8€' pääv) .
aga tunnistan ka seda et mull on ka suur eelis - viimati olin rahavõttvalt ajjge pool sajandit tagasi ja appteegist käjjn sama lajja kaarega m'ööda nagu roomad raamatulettidest .
miss aga puuttub el''ekktr'isse sis nuttmiseasemel tuleks selle innda suhhtu 'uurivalt . ligik'audu on 1 Pr'eesnevi ru.tts võrrdne 4' euroga (kuj kesskmisi palkkuarevstada) . korrutan Pr'eesnevi 4 kopikat kilovattunieesst 4'ga ja saan 16s täna . 'eelmise aassta lõpus oli p'äälämakkstud kilovattu.nnd mul 11,4s, täna 14,1 . ejj akka närima selle mõne sajandikukallal, el''ekkter on põhimõtteliselt sama ning ej maksa ojjata vastiku SSSR' m'eeldivalt odava el''ekktripärast .
tojduinndu on võrrelda rasskem sest kõjkk sõlttub oma tojduarrjumustest . minulemajttst magus piim oli Pr'eesneviajal 0.55, täna aga on sellgelt odavam kuj 2.20 . tavaline keedukas oli 2.20, täna sellgelt odavam kuj 8.80 . suhhkur oli 0.78, täna odavam kuj 3.12 . viin (mida ma küll ej tarvita) onn olld erinevate inndadega aga ka 4.00 (+0.12 pudelieesst) oleks täna 16.00, no pole mitte .
'aedvilljadest ej räägi sest paljugi sõlttub ilmast ja Pr'üsseli p'äälämaksust 'omadele' .
elamine ise aga on täna kinndlasti k'allim . ka eramuehitus ise . onu kahekorruseline makksis t'alle 10000 aga 40000'ga täna samasugust küll ejj ehita .
sotsj''aalsest õjjglusest aga pole siin mõtet rääkki sest õjgluse mõjste ise on sama veniv nagu k'eegi seda ise venitab .

Tere Asta! Meie uus aadel on arvamisel, et puudust kannatavaid inimesi ei tohi toetada, see takistab vaesuse tootmist... Parem las surevad ära...

Riik hoolitseb selle eest, et vaesed toime saaksid tulle. Riik teab, et selleks on vaja süüa, juua ja kusagil ka külmavarju saada. Mida riik selleks on teinud? Riik hoolitseb, et saaks pugeda kanalisatsioonitorude vahele sooja, mahajäetud majadesse, kuuridesse, metsavendadest jäänud punkritesse. Riik on andnud välja seadused, et politsei tööd ei teeks( nojah väljaarvatud autojuhtide trahvimine, mis riigikassat täidab) selleksei nõuta kuritegude menetlemist ja avastamist. Ei ole seadusega politseile kehtestatud ajalisi nõudeid lahendamiseks ja kui kuriteoteade on aasta sahtlis vedelenud, kaon ta teadmatusse. See kõik on selleks, et nälgiv rahvas saaks varastada endale seda, mis aitab tal päeva jälle edasi elada. Politsei nõuab palka juurde, sest Brüsselis makstakse igatsustasu meil politsei nõuab igavustasu maksmist.

Mida koguaeg see kesikukari vingub mina saan pensionärina 300 Eurot kuus ja elan ära , Tehke tööd ja 300 Eurot teenite igal pool ,aga "käsi pikal " -las riik annab mina tööle kopikate eest ei lähe -- Vastik kuulata teie ruigamist

Jaak, mina saan 100 euri vähem ja elan ka ära, kui tervist oleks ja kas tööga lisa teeniks või vähemalt oma aiamaal tegutseda suudaks, elaks veel paremini ära. Tegelikult neid peresid, kus sissetulek inimese kohta alla 300 euro, on päris palju. Egas isegi suht hea sissetulekuga peredes on peale auto ja korteri- või majaliisinguid kuluraha väike.
Siiski leian, et vastik on hoopis kuulata Jaakude ülbamist. Ehk üritaks väheke süveneda "vinguja" probleemidesse ja pakkuda välja lahendusi.
40 m² korteri kütte ja halduskulud olid jaanuaris 132 €, vesi ja prügi 5 €, elekter (elektripliit, boiler) 25 €, ravimid ja visiiditasud 50 €, side/nett/tv 25 €. Tarnsport, riided, söök - pole enam midagi kirja panna, sest juba ilma nendeta väljaminekud 40 € võrra suuremad kui sissetulekud.

Ja mis siis see nutt aitab ? maal on vaba maad küllalt ,tühje kortereid kus ainult sümboolne korteriüür jätkub . Võtke labidas pihku ja kasvatage omale ise juurvilja-kartulit . See aitab palju vähendada söögile minevat raha . See on lahendus mitte ootamine ehk keegi kusagilt ehk annab midagi kui kõvahäälega kisan . Kas keegi on nii naiivne ,et usuks kui Savisaar oleks peaminister siis rohkem pensioni saaks --vale . Siis on oht ühel ilusal päeval saad ainult peotäie rublasi mille väärdus tublisti väiksem Euro väärdusest .

Neil päevil kehtestati Saksamaal miinimumpalgaks 8.50 €/h, 1340€ kuus.

Soomes üldist miinimumpalka ei ole, see on igal erialal erinev.
Soome keskmised bruto-tunnipalgad eurodes erinevatelt tegevusaladelt 2011. aastal:

Ehitaja – 12–16
Lapsehoidja, hooldusõde – 9–10
Müüja – 10–12
Bussi-, veoautojuht – 13–15
Juuksur, kosmeetik – 10–12
Tehasetööline – 13–16
Õpetaja – alates 17
Koristaja – 9,5

....maal on vaba maad küllalt ,tühje kortereid kus ainult sümboolne korteriüür jätkub . Võtke labidas pihku ja kasvatage omale ise juurvilja-kartulit . See aitab palju vähendada söögile minevat raha . .....

See on ju hea idee, aga kesikute puhul see ei kehti.
Kunagi sai ühes kommentaariumis mingi KE fänniga "mõtteid vahetatud" sellel teemal.
Ja kokkuvõte (kesiklase järgi) oli selline:
1. Maal on maad vähe ja kõigile seda ei jätku.
2. Kui maad ka on, siis on maaharimine raske ja selle jaoks ei jätku ka aega.
3. Kui isegi aeg on, siis see kõik nõuab teadmisi, et saak õnnestuks, aga teadmisi ei ole ja ei viitsi ka küsida.
4. Kui võtad ikka saagikasvatamise ette, siis võib saak ebaõnnestuda, seega, miks ikka rabelda.
5. Ja kui ikka tegutsed ja saad saagi, siis ei tarvitse seda kevadeni ikka jätkuda.

Ja siit tegi siis see seltsimees järelduse, et miks rabelda ja proovida ennast aidata.Lihtsam on seista käsi pikalt ees ja nõuda sotsiaalabi.Ja kui seda vähe saad, siis lõuata, et riik "jätab inimesed hätta".

Kas siin kommenteerib juba Kriibu või Kalla aga Jaagu nime all? Ütleks siis mulle, kelle tegelik nimi on Jaak, kus need tühjad korterid ja peremeheta maad maal ootavad? Tühja maad on tohutu palju, kuid minu teada omanikuta maad ega ka hooneid pole Eestis. Kommenteerima on ilmunud kahtlane tüüp, kelle nimi kindlasti Jaak ei ole. Ehk annab aeg aru?

et elan ise maal sis osskan nende tühhjade kortteritekohhta ka selgitavat 'öölda .
VORMILT tühhje kortterejd ja maju on maal tõessti lademes, p'iisab vajd tühhje ja pimedajd akknajtk'aeda .
aga iva on selles et ned majad onn omalajal mahajäättud ja oottavad nüüd osstjajd . alkksed omanikud on enamjaoltt ärasurrd ja pärandand lastele kess aga on pakkupugend Tallina, Tarttu võj välism'aale ning ojjavad nii vaba pinnda kasutamatta ent omaniku õjjgusega k'inni . kujj elu kehvakskisub ja raha vaja sis nad ise võj nende vahendaja laseb taas innda 'alla et ehhk k'eegi lõpuks näkkab . täjjästil'oobutud on sellistest eluasemetest miss ajaga juba ukkaläjjnd ning pole mõtet pinnaeesst makksta . sellisejd täjtsavabu pinndu on s'eega kaa aga nejjd tuleb tiku tulega ottsi ja enamassti vajavad ned kõva uuendamist .

kuj kehhtiks selline nõue et omanik peab kasutama oma omandit sihipäraselt sis saakks sellised sejjsvad vabad pinnad äravõtta ning jagada nejjle kes nejd tegelikult vajaks .

Sellele Jaagule kes ei tea ,et maal on tuhandeid ha . kasutamata maad ja kas ei ole kuulnud korteritest mis kuuluvad vallale kuid seisavad tühjana vald oleks õnnelik kui keegi tuleks sisse elama enne kui poisikesed ka aknad puru peksavad . Kui Sina Jaak tõesti ikka ei tea kuidas vallalt kasutamata maad ja ka korterit saada . Tule Järvamaale Roosna-Alliku valda. Kui Sinul linnamehel ka labidat pole küsi vallamajast Antsu, kõik teavad Minul on kaks labidat annan teise muidu Sinule . Tule aga platsi kevadel kui lumi sulab . Võin ka kaevamist õpetada . Ja pea meeles ,et kartul pannakse maha kevadel mitte nii nagu Laar arvas sügisel .

Mardile võjb anndeksannda . eks ta mõeld et nagu tali rukis ja nisu nii pannakse ka talvekarttul sügisel maha . nüüd on tal suurepärane võjmalus lassta end Eesti pankkasokutada, sääl saab lõpuks akata likv''iittsustlikvid''eerima .

Nüüd siis vähemalt selge, miks kolhoosiesimees Ants kinga sai. Kuna pääses imekombel küüditamisest, siis üritas siin Eestis kaugele Siberile kohast põlluharimist arendada (??).
Jah, maal on küllaga tühju lagunenud maju ja väga halvas seisukorras korterelamuid, mõni ehk isegi KOVi omandis. Pseudo-Jaagule või vanadusest nõdrale Ansule pole vist mõtet selgitama hakata, et kartulapabula pärast pole küll mõtet hukule määratud külakesse kolida.

See "vanadusest nõder" Ants aga ei vingu nagu kesik ,et ei saa äraelada 300 Euroga . Selgitasin siis kuidas saab ,kellele tundmatule "põõsas istujale" see ei meeldinud ?? Muidugi Sinusugune ei viitsi midagi teha peale õlle joomise ja ei soovi ,et ka teised tööd teeks . Kui aga on keegi kes näljas ja tahab tööd teha ning kõht täis süüa --tulge kohale ei ole nendel vallale kuuluvatel majadel midagi viga . Ja ka labida annan ka kes esimesena tööle tuleb. Keegi ei keela ka traktorit palgata vagude ajamiseks . Muidugi "kartula pabula"pärast pole mõtet maale kolida parem rüüpan õlut prügikasti taga ja karjun miks riik mulle muidu raha ei anna ! .Tööle ka "sentide" eest ei lähe .

Antsud-Jaagud pakuvad hoolega maal olevaid tühje/mahajäetud maju: tulge, elage ja tundke veel elust rõõmu ka, eriti kui pension on 300 EUR, milest peale kulude ja toidu mahaarvamist ei jää midagi järele.Milliste vahenditega aga teha see sind"ootav" maja/korter korda?Kas vald teeb?Võibolla, kui oled selline spetsialist, keda vald hädasti vajab, kuid see on väheusutav.Me kõik teame, milliste raskustega on seotud oma maja/korteri kasvõi sanitaarremont-vaadake vaid mis maksab üks korralik tapeedirull jms.Kust võtab selleks raha üks pesnsionär või madalapalgaline või hoopis töötu, kes põgeneb maale "head elu" nautima?Aga kui maja või korterit on vaja renoveerida/soojustada?Kas Antsud teavad, palju see maksab?Mina tean, sest olen pikkade aastate jooksul sellest kadalipust läbi käinud ja me ise perega teame, milliste loobumiste hinnaga, kuigi olime abikaasaga palgatöölised.Kui aga sulle antakse korter ahervaremes või ahervares maja?Milliste vahenditega see korda saada?Kas antsud arvavad, et pensionär, kes peale 40-50-aastast rügamist on välja teeninud 300 EUR(!) pensioni ja hoiab sellega end vaevu elus, peaks nüüd minema maale ahervaresse elama ning piinaks ennast järgmised 10 aastat, enne kui "hea elamispind" kuidagi elamisväärseks saaks?Aga ehk tahaks pensionär ka puhata, lihtsalt vanaduspõlve nautida?Me teame, et enamus pensionäre ei malda niisama istuda ja ikka leiab endale mingit tegevust, kuid ennast vanas põlves jälle tapma hakkama?Miks antsud küll sellist juttu räägivad?Pealegi, jutt, et 300 EUR-ga elab vabalt ära, on kas öeldud üleoleva inimese poolt, kes on krooniajast suutnud kõrvale panna arvestatava summa(kuidas, teab ta ise), teda aitavad jõukad lapsed või ta lihtsalt valetab ja provotseerib.Uskumatu, kuidas ikka leidub inimesi, kes ilmselgelt reaalsust püüavad pahupidi keerata, valetada, musta valgeks rääkida.Kas sellega püütakse õigustada pankrotistunud kliki poliitikat?Hilja juba.

"Äraspidi loogikale" Kas arvad ,et mina elan linnas või ? Muidugi elan maal ja tegin ka seinad soojapidavaks ise ilma mingite töömeesteta aias kasvatan ise tööd tehes kui ka ise oled töökas jätkub 300 Eurost -mida Sina siis tahad ? Ronid prügikastile Tallinnas ja karjud .Olen näljas , maale tööle ka ei lähe - ehk Savisaar aitab . Miks ta teid kisajaid siis ei aita . ?? Loll jutt on ,et kõik valla korterid on elamiskõlbmatud --tule siia Roosna-Alliku valda ja ma näitan sulle tühje kortereid ridamisi kus kohe võimalik sees elada . Ise Sa ei julge nimegi kirjutada aga kilkab nurgataga . Tehke tööd ja siis elate kõik ära ---nimetage üks kes nälga surnud . "Kodutuid paadialuseid"kes toetusrahad kohe kõrist alla lasevad võivad ka surra nälga .Nii on igas riigis ka teie "Paradiisis" Venemaal .

ants, sul oli ikka vist T-16, ükskord mainisid, ja vaevalt sa ilma rahata kellegile teisele künnad-muldad, ilma pole tegelikult vajagi, aga vaatan oma vallas, ja näen, et ega neid kartulikasvatajaid küll nüüd jalaga segada pole.tegelikult "äraspidi loogika " räägib ikka õiget juttu, sina ,ants, harid oma maad ja aeda (ma ise ka muide, olen potipõllumees), harid veel niikaua kui jaksad ja su põkka jaksab, aga ega ikka linnapensinäri nüüd maale ikka saata ka ei kõlba vanu maju taastama, sel inimesel on tõesti ju õigus ka vana olla. tallinnas korteiüürid metsikud, noored tulgu maale, ja taastagu, aga mida või õigemini millega nad end seal hinges hoida...ega see elu nüüd kiita küll ei ole, aga ega enne sõda söödi saia ka kulaku talus ainult pühapäeviti, ja ka silk oli kulaku laual.ei julge siin kolhoosiaja lõpuaastaid kiita, kes mäletab, see teab, kes ei mäleta, küsigu selt ,kes mäletab, näit. antsult

Madisele -- õige küsimus kuidas kolhoosiaja lõpus oli küsige Antsult . Õige kolhoosnik ei maksnud kopikatki tulumaksu ja palk oli suurem kui linnas --vähemalt oli minu kolhoosis ja usun ka enamuses teistes . Kui viitsisid pidasid lehma ,kasvatasid sigu ja nuumapulle müügiks . See piirang mis oli algusaastal ,et kolhoosnikul tohtis olla ainult üks lehm, praktiliselt enam ei kehtinud piiras ainult heina ja karjamaa olemasolu . Nüüd kui Laar suured uuendused elluviis põllumajanduses nagu talvekartuli sügisene mahapanek tõesti ei ole enam rahvast maal , ainult pensionärid ja suurtalunikud .
Kui aga küsisid traktori kohta muidugi on minul T-16 ja veel teine maakündmiseks MTZ-50 Kuid naabritelt võtan tasu ainult niipalju kui kütekulu traktoril . Minul pole vaja "koorida" omasuguseid pensionäre oma sõpru . Ja sellisel juhul elad lahedalt ära 300 Euroga kuus . Muidugi ma ei usugi ,et keegi pensionär tuleks linnast maale kuid ütlesin rohkem naljana mida Sa kisad tule maale tee tööd värske õhu käes ja midagi ikka ka talveks tagavaraks omale saad - Kas kulakutalus enne sõda ka saia söödi ei tea elasin Tallinnas täpsemalt Nõmmel. Veel Madisele kui arvad ,et traktorid sain ka erastades-ärastades siis vale, ostsin raha eest ühe Põltsamaalt teise Rakverest .

näe ants saimegi ühele lainele, kui sa nüüd mikserisse usku korrigeeriksid, olekski okey! eesti aega ise ei mäleta, aga eks mul olid isa ja ema, kes midagi ikkagi rääkisid ,ja neid aegu sai ikka võrreldud küll

Nii ongi, et esimese emotsiooni ajel kiputakse kohe rängalt ütlema ja silte kleepima, hiljem järele mõeldes ei tundugi teise poole argumendid nii valed.Tulles nüüd tagasi Antsu , tahaks uskuda, et emotsioonide ajel mulle soovitatud töölehakkamise ja kisamise lõpetamise juurde, rääkimata viitamisest Savisaarele ja prügikastide otsa ronimisele, ütlen , et ma pole kunagi elanud Tallinnas ega mujal linnas, väljaarvatud ülikooli ajal Tartus ja sõjaväes ühes vene miljonilinnas.Olen põline maainimene, teinud igasuguseid maatöid, k.a.neid kõige mustemaid, alustades sigade talitamisest ning lõpetades suurte vagunite käsitsi laadimisega.Ei pea vist lisama, et oleme aastaid harinud oma juurviljaaeda ning kartulilappi ning isegi vene ajal kasvatanud endale mõne sea.Ma pole kunagi töötu olnud ega poe taga õlle lakkumisega aega viitnud(muidugi vene ajal noore mehena sai igasugust pulli tehtud).Seega tuleks ettevaatlikum olla teise inimese sildistamisega, kes võib olla elus palju rohkem näinud-teinud kui tema kõik sõimajad.Minu põhisõnum on, et kui inimene on oma raske elutöö peaaegu lõpule viinud, siis peaks tal olema ka võimalus veidigi puhata.Tal pole vaja osta traktoreid või harida maatükke, kui tal selleks võimalusi pole ja ta seda EI TAHA enam-ta tahab lihtsalt normaalselt oma vanaduspäevi veeta.Ning kinnitan veel kord: 300 EUR ei anna ühelegi inimesele võimalust osta traktoreid, remontida hooletusse jäetud maju/kortereid, harida maad.Ning enamgi veel: selle eest pole vaja selliseid inimesi hukka mõista ega sildistada-nad on küllalt oma elus teinud ning vajavad nüüd rahulikku ning muredeta vanaduspõlve, mida aga meie valitsus kahjuks ei suuda neile pakkuda.Seda aga suutis inimestele pakkuda seesama põlatud nõukaaeg, mida tean oma vanemate pensionipäevade põhjal, ja nad olid mõlemad olnud lihtsad maatöölised.Mis puutub "paadialustesse", siis ma ei kosta nende eest, kuigi paljude nende saatus on ka tihti olnud sõltuvuses nendele tehtud kasvõi kaudse ülekohtust.Ning palju on kinni ka inimese enda iseloomus.Kõik ei ole tugevad, ettevõtlikud ning rinnaga elust läbi marssivad isendid, neid on sotsioloogide arvates vaid kuni 20%.Ülejäänud inimesed teevad vaikselt oma tööd ning lõppude lõpuks on nende jaoks olemas selline institutsioon nagu riik-seda normaalses ühiskonnas.