vana inimene, miks sa sellise jamaga oma ööune ära rikud? Kasuta mõtlemiseks oma ajusid, mitte arno ja Antsu ajusid.Nad on nagu puugid end sulle külge imenud ja loputavad lõbusasti vanainimese ajusid. Kui suudad, ära lase end mõjutada, püüa ise mõelda. Head tervist sulle sinna Austraaliasse veel pikkadeks aastateks. Ole terve!

Keskerakonna ideed on ajaloo prügikastis,
Tallinn vajab vahetust !!!

Räägi neist ideedest ka lähemalt!

Teemale-- , Teemakene Sa ise teed ennast koguaeg lolliks,et kui midagi tarka ei oska öelda kukkud sõimama,mul on lausa kahju Sinust.Ja võin vastata "mis kuradi mees ma olen ? "--, olen kogu oma elu olnud Eesti patrioot, kes ei müü Eestit "juuda hõbeseeklite eest" ega laku tiblade tagumikke . Lugupidamisega "vana lontrus Ants"

TO:teema to Leo 2009-04-12 17:17:10
hehee! ma usun, et austraalia vanaonul on ajusid rohkem kui tervel rügemendil ajupestud kesikutel kokku. ega ta muidu KN saidil ennast lõbustamas käiks.

Olles ise kõik need 50. okupatsiooniaasta "hüved" omal nahal üle elanud, tean küll väita, et käsulauad ja numbrilised tärminid, samuti, et küüditatavad peavad mahtuma kulakute ja rahvavaenlaste kategooriasse, söödeti ette muidugi Moskvast, aga keda küüditada ja keda mitte, see jäi kõik kohalike funktsionäride korraldada - meie valla partorgi käes oli nimekiri ja ta ise hoolitses vaid selle eest, et arvuliselt äraviidavate arv klapiks - oli veel reservnimekiri, et kui keegi oskab ära kaduda, siis võeti "reservist" - ja rhvavaenlase või kulaku tiitleid fabritseeriti vajadusel käigu pealt - meie ühe lehma ja hobusega majapidamisele poogiti kulaku nimi külge, samas "käsipesebkätt" süsteemi järgi sai pea ainsast vähegi kulaku nime väärivast ja rehepeksumasinat omavast "ekspluataatorist" kolhoosi esimees.

Ahaa, Zaheeb jõudis oma hüüdlausetega kohale: Kohe näha, et 1.mai on lähenemas - praegu on just paras aeg Zaheebil nlkp 1.mai uute hüüdlausetega lagedale tulla!

Lugupeetavad vaidlejad, ehk lubate mulle ka tagashoidlik sõna: tunnustan glavliti inforohkust, kui vaid oleks vähem tahtlikku vaenulikkust loo autori suhtes. Tunnustus ka teemale, tõesti, Stalin ja Beria ei teadnud, kas on vaja Jukut või Juhanit ära küüditada - seda tegid kohalikud aparatšikud. Tunnustus ka Antsule, ainult et vaid "teema" nime nägemine tekitab Sulle vist allergia ja nii need vastastikud emotsioonid end kõrgele kruvisid. Rahumeelsemat vaidlemist edaspidiseks!

Jah, Moskavast tuli küll käsk aga tegutsesid omad.Ka mina oleks koos perega Siberis,kui poleks hoiatatud. Ja nii kummaline,kui see ka poleks,hoiatati just venelaste poolt,et olete nimekirjas (hoiatus saadeti vanaema sõbrannaga),tänu sellele pääsesime. Seega,oli ka nende hulgas inimesi.

Olen represseeritu. Sündisin Siberis. Minu vanemad küüditati juba 1941. Meil ega teistel küüditatutel aga ei olnud mingit kahtlust, et kõik nimekirjad olid ammu koostatud. Kohalikest ametimeestest tollal ei sõltunud küll midagi. Igaüks neist teadis oma "nn. süüd" sest ära viidi kindlate tunnuste alusel nn. "rahvavaenlasi" - kes oli kuulunud kaitseliitu, kes oli E.V. kõrgemal ametipostil või jõustruktuurides. Mõni aasta tagasi kuulasin ühte loengut ühelt Tartu Ülikooli teadlaselt, kes minu hämmastuseks tõi oma uurimustöös samamoodi välja just needsamad "süükategooriad", mille alusel inimesi kavatseti küüditada, ja need kartoteegid (nimekirjad ) olid koostatud juba aastaid enne NSVL okupatsiooni. Seega, Stalin ja Beria loomulikult sellega ei tegelenud aga suunised nende poolt olid antud.

Meg! Ega sa veel juhtumisi lasteaias ei käi? Loomulikult on venelaste seas kuldaväärt ja väga toredaid inimesi. Rahvus ei loe.

Tiinale: olen nõus, et 1941. aastal toimusidki küüditamised paljuski teistel põhimõtetel - Moskva poolt oli ette määratud, et näiteks kõik sõjaväelased, politseinikud, kaitseliitlased, riigiteenistujad perekondadega kuulusid küüditamisele - mida kõrgemal astmel teenistuses, seda kindlam kandidaat küüditamisele - näiteks meil kiriku pastor perega küüditati, samas minu isa kõstrina jäi imekombel puutumata, kuigi oli ka kaitseliitlane - kukkus veel nii drastiliselt välja, et isa julges juba järgmisel päeval - pühapäeval, 15. juunil 1941 minna kirikusse ja kuna kaugematest küladest rahvas ei olnud kuulnudki, mis öösel toimus ja olid kirikusse tulnud, siis isa köstrina võttis piibli ja luges seda rahvale ette, samas oli kirikus ka nuhk, kellest hiljem kuulsime, et olevat õelnud - ah, et sellest oli veel vähe, mis öösel toimus - ja nädala pärast isa arreteeritigi...

lisaks vaagijale. 41 aastal olid väljasaatmiseks tõesti teised alused. välja pidi saadetama ka intelligents ja riigitöötajatest ametnikud( muidugi need, kes avaldasid valmidust koostööks, jäid paigale, sest ilmselt arvulist väljasaadetavate huka polnud 41. a. märgitud). Märtsiküüditamised olid arviliselt ette nähtud, aga isikud olid kohalikke aktivistide valik.

Ants, tegele oma probleemidega ise, ära mässi mind oma haigusse.

To teema - eksid. 1941. aasta juuniküüditamise arv oli kindlaks määratud, minu mäletamist mööda kuskil 14 500. Võiks öelda, et operatsioon läks täiega p...sse. Kätte saadi u. 10 000. Märtsiküüditamiste arv oli kindlaks määratud, kuid siin sa eksid küll, et see oli kohalike aktivistide otsustada. Nimekirjad koostati julgeoleku poolt, Moskvast saadetud volinike abiga. Väljasaatmisele kuulusid u. 10 000 kulaklike perede ning u. 12 500 bandiitlik-natsionalistliku perekonna liiget, kokku u. 22 500 inimest. Neist teistega polnud kohaliktel partei ja nõukogude tegelastel kuigi suurt pistmist. 10 000 kulaku küüditamisel oli kohalike asjapulkade käsi kaudselt rohkem mängus. Kulakute nimekirjad koostati kohalike asjameeste poolt. See polnud mingi saladus, et sa kulakuks olid tehtud. See oli osa kollektiviseerimisprotsessist (nagu ka küüditamine), kuid väide nagu oleksid kohalikud parteijurakad mingeid küüditamisnimekirju koostanud või näpuga näidanud, keda küüditada on jätkuvalt üks müüte.
Kelle huvides sa siin sõna võtad, et pidevalt rõhutada nagu oleksid eestlased end ise küüditanud?

Tiina;
Ma pidasin silmas aastat 1949.

tõesti, küüditatavate nimekirjad koostati julgeolekus, õigemini NKVDs, aga nimekirjadesse kandmiseks saadi andmeid, lisaks dokumenteeritud andmetele, kohalikelt aktivistidelt. Kõige levinum oli vihavaenlase kuulutamine metsavendade toetajaks, selle eest oli kindel minek. See ongi külaelu kogu oma kirevuses, põlvkondade pikkuses raevukas vihkamises ja kättemaksu võimaluse tekkimisel, julmas kättemaksus.

Täna on Ladina- Ameerika seebikad, millele kaasa elada ja kirgi toita. Siis oli igas külas kirgede lahendamiseks kättemaks ja kättemaksust arenes uus kirglik vihkamine jne. Seda külaelu omapära kasutas osavalt ära riiklik terror.

to teema: Mida ma sinuga vaidlen, juba esimene lause annab ülevaate sinu asjatundlikusest "...tõesti, küüditatavate nimekirjad koostati julgeolekus, õigemini NKVDs..." No ei olnud 1949. aastal sellise nimega asutust olemas jning ürita kuidagi vahet teha sise- ja julgeolekuministeeriumitel.
Kui me kaudselt võtma hakkame, siis võib tembeldada küüditajateks iga pisemagi nõukogude bürokraadi, kes lihtsalt ühe suvalise paberi toimikusse köitis.
Kas sulle ei jõua kohale, et see mäng käis üle kohalike asjapulkade peade. Operatsioon oli üldist laadi ja käis konkreetse arvu järgi. Mis vandenõumaania see sul on, et igale ühele oli konkreetset süüd vaja. Nõukogudemaal käis küüditamine inimkategooriate järgi, mitte ei aetud taga üksikisikut. Otseselt polnud eesmärk kedagi isiklikult karistada. Operatsioon täitis kahte eesmärki:
1. kiirendada kollektiviseerimist (nõukaleksikas eufemistlik kulakluse väljajuurimine);
2. piirata metsavendade majandusliku baasi.
See mis sinna juurde jahvatati on juba suvaline propaganda.
Kust tuleb selline siiras usk, et kui olid küüditatud, siis pidi mingi naaber kindla peale sinu peale kittumas käima. Veelkord - üksikisik ei mänginud rolli nimekirjade koostamisel. Üksikisikutega tegelesid uurimisorganid vastavalt spetsiifikale kuidas kunagi. Näiteks keegi käis kaebamas, algatati agentuurtoimik, kui see sai küllalt paksuks, anti arreteerimismäärus, peale ülekuulamisi ja nn tunnistajate ärakuulamist koostati süüdistuskokkuvõte ja siis mingi kohtuorgan langetas otsuse. Üksikisikute puhul käis see nii, seal olid pealekaebused jms omal kohal. Küüditamine oli suurem operatsioon ja otsus langetati väliste tunnuste järgi, sisu polnud oluline. Küüditamine oli vahend kollektiviseerimise läbisurumisel ja drakooniline vahend metsavendluse mahasurumisel, st üksikisiku baasil tekitada mahajääjates hirmu. Kirvetöö, kuid selle eest tõhus. See on üsna inimlik, et tagantjärgi oskab loll inimene süüdistada konkreetset isikut kelle pärast ta väidetavalt küüditati, mitte süsteemi iseennast, mis tegelikult tema küüditamise taga seisis.

Teemale ja kuidas mina jälle Sulle ette jäin kuigi olin juba otsustanud mitte enam kirjutada? Kas hing ei anna rahu,et tegelikult jäid Sina lolliks meievahelises vaidluses ja algas Sinu poolt "turusõim" , Ja soovitan ära hakka vaidlema "Glavlitiga" kes on Sinust intelligentsuses peajagu üle ,siis Sa muutud lausa naerualuseks . Lugupidamisega -"Vana lontrus Ants"

juba esimene lause annab ülevaate sinu asjatundmatusest. Edasi pole mõtet lugedagi, lase edasi paha haisu!


Ants, mida küsid, seda saad. Sina komistasid, oma juhmimisega, minu otsa. Eks arusaamine oleneb intelligentsusest ja seda sul pole sendi eestki.

Tubli TEEMA, nüüd näeb küll igaüks Sinu "intelligentsust" kuidas Sa vastasid "glavlitile" , kas nii kirjutab viisakas inimene ,ei mitte kunagi. Ja nii Sina oma juhmusega komistasid "glavliti" otsa
Minu soovitus loe kirjandust ,eriti ajalugu ,siis võid tulevikus ka midagi mõistliku kirjutada. Lugupidamisega "vana lontrus Ants"