13. juuni 2018
23 (1104)
Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus Kesknädal jätab endale õiguse kommentaare tsenseerida 
Briti e-valimiste ekspert eestlastele: „Mul on teist kahju!"
tractrix
2013-02-11 08:55:44
kari tüüpe üksteist õhutades "vaagija" kallal pläkutamas=
Darwinil on õigus: PLÄKUTAMINE TEGI PRIMAADIST PÄRDIKU |=>mitte keegi ei saa kellegist aru ja kõik pyyavad yksteisel suud kinni panna. Nalja kui palju.
vaagija
2013-02-11 09:12:31
to millest...
See ei ole lahendus, mida pakud. Kuna e-valimised meil annavad võimaluse ainsa riigina maailmas valida väljaspool valimisjaoskonda, seega ükskõik millises kohas, siis näiteks kui firmajuht valimispäeval kutsub töötajad oma kabinetti, elamuühistu juhatus kutsub üürnikud koosolekule, vanadekodu juhataja korjab kokku hoolealuste ID-kaardid, õllesaalis kaardilugejaga läpaka omanik teeb õlut kundedele välja või kasvõi vägivaldne pereisa nõuab pereliikmetelt kuuletumist jne jne, siis on e-valimised siiski tuhande võimalusega mõjutatavad ja seega e-valimistel ei ole võimalik tagada valimisseaduse peamisi seadusenõudeid - e-valimised ei ole turvalised, kontrollitavad ega anonüümsed. E-valimised sobiksid vaid Põhja-Koreale.
Jaan
2013-02-11 09:30:34
vaagija! Seda väljaspool valimisjaoskonda e-valimist kasutasid keskerakondlased rohelistes telkides, mujal seda ei kasutatud. Ülejäänud erakondadesse valitud e-valimistel teostati valimisjaoskondades. See petus ei läinud kesikutel korda. nad ikka kaotasid v.a. Tallinnas ja Ida-Virumaal ei suuda erakond lepida ja peale valimisi hakkasid vigu otsima e-valimis süsteemis. Isegi Toobali käik keskvalimiskomisjoni ei aidanud asja parandada, kui püüti seda teha meeleheitlikult. See hoopis peaks tähendama seda nüüd, et Tallinna linn volikogu ja linnavalitsus ja Ida- `Virumaal olvad linnavalitsused on ebaseaduslikult valitud ja peavad tagasi astuma, sest e-valimine on vale.
Eks jääme ootama, oleks aeg tagasi astuda. Eks vaagija, kui kesikute ja Keskerakonna tegemistest hästi informeeritud seltsimees, näitab ära kus veel kesikud oma valimisi läbi viisid.
2013-02-11 09:36:38
Vaagija oma viimases kommentaaris annab suurepärase iseloomustuse nii keskerakondlikule mõttelaadile kui ka Keskerakonnas toimuvale. Tsentraliseeritud juhtimine, kus kõik ohjad on batja käes ja kõik teevad nii nagu tema seda soovimas. Keskerakondliku tüüpmõtlemise näide: kuna nende erakonnas käivad asjad just nii, nagu vaagija seda kirjeldas, siis on ta evimas ka arvamust et täpselt samamoodi toimub kõik ka ülejäänud ühiskonnas. Tsentraliseeritult. Käsu korras. Automatistlikult.
vaagija
2013-02-11 09:48:15
Kuna eelkõnelejate mälu nii lühike on, eks ma siis kordan:
Loomulikult on rohelistes telkides valimine seaduslik, seda ütlen ka praegu. Kas oli see keskerakond, kes seadustas väljaspool valimisjaoskondi valimise õiguse?!? Ei! Ja on loomulik, et vastavalt parempoolsete poolt vastuvõetud väga kahtlasele seadusele omada õigust valida ka väljaspool valimisjaoskonda, oli Keskerakonna ainuõige ja õiglane otsus etteantud sundseisus, korraldada ja organiseerida seega väljaspool valimisjaoskondi valimisi kõige tsiviliseeritumal ja seaduslähedasemal moel, ehk siis valimisjaoskondade vahetus läheduses läbipaistvalt ja kõigi poolt kontrollitavates rohelistes telkides. See oli parim, mida etteantud negatiivsete seaduste korral oli üldse võimalik ette võtta!! Just avalike ja seaduslike roheliste telkidega pisendas Keskerakond võimalust valida väga kahtlastes tingimustes kasvõi prügikasti taga.
Pilt sama kui 1980..IRW
2013-02-11 10:02:40
vaagija, kas pole humoorikas, et 20 aastat tagasi kui haisvast punakommarite parteist tehti keskerakond, siis tänaseks on ikka sama punakommarite bande teil võimul.....ainult et kommunistivanamehed on vanuriteks saanud......kõiguvad püünel nagu breznevid......lollid ja võimuahned.
Mõistus samal tasemele kui oli neil nässakatel sovetivõimu tipus MÖLISEDES....rasvavoltides lõustad ripakil
tractrix
2013-02-11 10:13:52
"Jaan" K O R D A B ikka'n'jälle seda iidvana äraleierdatud KELLEGI TEISE EESPOOL MAINITUD MÕTTETERA=>nojahh...TÄHTĮS ON O S A V Õ T T,mitte aga...POINT.
Lemme Krimm
2013-02-11 10:34:28
Kaagutavad kommentaatorid!
KUIDAS TEILE MEELDIVAD ELEKRIARVED????????
millest säärane hala???
2013-02-11 11:45:21
//...firmajuht valimispäeval kutsub töötajad oma kabinetti, elamuühistu juhatus kutsub üürnikud koosolekule, vanadekodu juhataja korjab kokku hoolealuste ID-kaardid, õllesaalis kaardilugejaga läpaka omanik teeb õlut...//
Kas see on tõsimeelne arvamus või lihtsalt fantaseerimine e-valimiste teemal? Kui tõsimeelne, siis minu silmis on lp. vaagija reaalsustaju ja aruka inimese maine hävitava löögi saanud. Lisaks meenutan valimisseadust, mis võimaldab ka peale e-hääletusel tehtud valikut minna salajasele paberhääletusele (pole kuulnud ühestki juhtumist, kus kedagi oleks takistatud valimisjaoskonda minemast), kusjuures viimane valik läheb arvesse ja tühistab e-valiku.
2013-02-11 11:51:31
Vaagijal on arusaam et tema kui keskerakondlase püha kohus on E valimisi maha teha. Ükskõik mis moel ja kuidas. Ning eks seda ta teebki - vastavalt oma haridusele ja arusaamadele selle maailma asjadest.Vaene vanemees ei saa ainult aru et nende lollustega mida ta siia kokku kirjutab, ei tee ta täis mitte niivõrd ja ainuüksi iseenese, kui hoopistükkis Keskerakonna marki.
millest säärane hala???
2013-02-11 11:58:07
Arvestades meedias avaldatud proteste valimistel esinenud rikkumiste kohta, siis enamus häälte ostmiste katseid tehti Ida-Virumaal ja KE toetuseks. Seega pole põhjust valimispettuses kahtlustada kedagi peale KE liikmete. Lihtne ja loogiline.
vaagija
2013-02-11 12:20:31
to millest...
Jah, teoreetiliselt on selline võimalus olemas, kuid ükski valija ei raatsi riskida oma töökohaga ja minna firmajuhi soovi vastaselt ümber hääletama. See on vaid näide, kuidas lihtsat ja toimivat valimisseadust keeruliseks ja kalliks raiskamiseks pöörata. Vaatamata ümbervalimise võimalusele, ei ole e-valimistega tagatud ühesugused, turvalised ja salajased valimised.
Enn Oja
2013-02-11 12:31:07
ärgä usskuge sellist kesskjõugu petist nagu selsimes v'aagia Märjamaaltt . kuj kesskjõukk midagi oma telkkides kokkusoperdab sis selsimes v'aagiasilmis on se kohe m'aaillmas ajnul'aadne ja ajnus . kuj ta silmad puhhtakspeseks sis saakks ta t'eada et kirjateel äälätatakse ka Elv''eettsias, Amèerika öhendriigis, Ostr''ejjliäs ja isegi sellesama kamrid Kittkäti kodumaal Öhentkuningriigis .
aga kesskjõugu kantòorast seda tobukest ajna seekklitega ärgitatakse et 'valeta aga rohhkem, ehhk jääb mõni jobu sind lõpuks usskumagi' .
millest säärane hala???
2013-02-11 13:03:54
//...ükski valija ei raatsi riskida oma töökohaga ja minna firmajuhi soovi vastaselt ümber hääletama...//
Kui on kahtlus, siis peaks olema ka sellise olukorra analüüs ja hinnanguline represseeritavate hulk. Huvitav, kui paljud inimesed kogu Eesti töökollektiividest on oma tahte vastaselt sunnitud hääletama veendumuste vastaselt? Kas nende represseeritute hulk oleks piisav valimistulemuse mõjutamiseks? Miks pole politseile ja ajakirjandusele laekunud ühtki vihjet sellise vägivalla kohta? Sooviks lugeda KE analüüsi ja hinnangulisi represseeritute arve sellel teemal.
arutleja
2013-02-11 13:05:04
Kangesti hakkab kiskuma sinnapoole, et kuna EnnOja mitte üksnes ei häiri siinlugejaid oma iseäratseva kirjaviisiga, vaid ajab kõiki närvi ka oma räigete rünnetega lugupeetud kaaskommenteerijate vastu, peaks vist hakkama kaaluma: kas mitte kehtestada talle piiranguid?
kaitsja
2013-02-11 13:10:13
Vaagija sõnavõtmised on kantud tõelisest kodanikutundest ja vastutusest oma kodumaa käekäigu pärast. Tema ründamine on alusetu ning paljastab "rünnakrühmlaste" alatust.
millest säärane hala???
2013-02-11 14:28:06
Nii ma arvasingi.
Keskerakonnal puudub reaalne analüüs ja reaalne hinnang e-valimistel reaalse diskriminiseerimise kohta poliitiliste veendumuste pärast, kuna puudub reaalne võimalus/vajadus säärase kuriteo sooritamiseks. Loomulikult, nii naiivse lp. vaagija spekulatsiooni ohvriks satuvad ainult KE enda liikmed käsu korras. Teised inimesed küsivad kohe: kui palju on Eestis sisuliselt orjandusliku sisekorraga ettevõtteid, kus firma juht saab sundida oma alluvaid sooritama põhiseadusevastast kuritegu. Seega väidan, et lp. vaagija fantaasialennul pole midagi ühist reaalsusega ning tema süüdistus e-valimistel inimeste diskriminiseerimise kohta on alatu laim. Mida ütleb seadusandlus avaliku laimu levitaja kohta? Lp. vaagija võiks vastata.
vaagija
2013-02-11 14:29:18
to millest...
Paraku sellistest kahtlustest valjusti ei räägita, sest iga tööinimene hoiab oma töökohast igal võimalikul moel kinni ja see on paratamatult normaalne. Ja see näide ei ole üldse kui toimunud faktina võetud - vastupidi, see näitab vaid, et kui ebausaldusväärne on selle e-valimise seadustamine, mis annab seaduslikult õiguse ju sellisteks paljudeks ebademokraatlikeks kõrvalekallete võimalusteks. E-valimistega ei ole võimalik tagada valimiste ühetaolisust, turvalisust ja salajasust.
vaagija
2013-02-11 14:33:37
Vastasin "to millest" eelmisele kommentaarile, aga see sobib vastuseks ka viimasele.
2013-02-11 14:52:35
Asi ei ole mitte selles et e-valimised oleksid kahtlased vaid ses et kesikud said viimastel valimistel - kus juhtumisi kasutati ka võimalust e - hääletamiseks - korralikult peksa. Oleks KE need valimised võitnud kiidaksid vaagijataolides neid e-valimisi kui selle universumi kõige õiglasemaid ja ausamini korraldatuid samasuguse innuga, nagu nad neid praegu sõimamas.
|
