![]() Tõe ja õiguse erisus
to Sellele tot-to to 2011-07-29 16:46:02
2011-07-29 20:59:05
Pärast Opolie kotti polnud 20. SS - Diviisil enam rasketehnikat ega ka transpordivahendeid. See, et Rebasel õnnestus ka staap välja tuua oli vaid õnnelik juhus, sest piiramisrõngas sulgus mõni hetk hiljem.
Ants
2011-07-29 22:24:18
See ,et raskerelvastus maha jäi pole ime sest puudus transport , olen lugenud sellest läbimurdest päris mitme mehe mälestustes . Ja see ei olnud mingi juhus ,et saksa Korpuse staap ka piiramisrõngast väljatoodi vaid Alfons Rebane oli suurepärane taktik ja oskas alati leida venelaste piiramisrõngas nõrga koha . Raskerelvad aga anti hiljem uued .
Jaanus
2011-07-29 23:37:58
to Ants
Rebane läks lihtsalt sama teed tagasi kust ta ise põgenes. See õnnestus, sest piiramisrõngas polnud seal veel sulgunud. Uusi raskerelvi ei saadudki, sest raskerelvad kuulusid üldjuhul vaid Saksa väeosadele ja ka lubatud transpordivahendid jäid saamata.
To Jaanus
2011-07-30 00:28:06
See on tõsi ,et Rebane läks tagasi ja tõi ka Saksa Korpuse staabi välja . Selle eest ta ka "tammelehed" oma Rüütliristile juurde sai. .Raskerelvade kohapealt ei julge vaielda võib ka tõsi olla ,et uusi ei saanud ,kuid oma rindelõiku hoidsid nad kuni sõja lõpuni . Venelased sealt läbi ei murdnud . Kuid 20 eesti SS diviis oli sakslaste poolt relvastatud kõige moodsamate relvadega kui eliit väeosa . Ei saa võrrelda näiteks eesti piirivalve rügementidega kellele isegi "tankirusikaid"(faustpatrone ) ega kiirtule kuulipildujaid MG-42 ei antud . Nõrga relvastuse pärast ei olnudki Avinurme lahingus kus osalesid venelaste tankide vastu Piirivalve kehvalt relvastatud väeosad neil mingit võimalust läbimurda . Mehed lihtsalt hajusid ümbritsevatesse Alutaguse suurtesse metsadesse . Vange meie "vabastajad" pool Avinurmes ei võetud, vaid lasti kohapeal maha ka need kes käed ülesse tõstsid .
glavlit
2011-07-30 11:30:22
to To Jaanus 2011-07-30 00:28:06
Pärast Opolie lahingu kaotust läks 20. SS - Diviisi riismed ümberformeerimisele. Täiendust Taanis olnud väljaõppepataljonist aga ei saadud, sest need andsid end inglaste kätte vangi. Avinurme ja Porkuni lahingutes osalesid 300. Eriotstarbelise Diviisi väeosad. Selle diviisi väeosa nn Narva pataljon piirati korpusemeeste poolt sisse aga Ambla soos. Eesti Laskurkorpus sai Saksa sõjaväes olnute näol hea täienduse ja alustas 1945. aastal lahingutegevust Kuramaal.
Ants
2011-07-30 13:31:17
Siin vaidlen kindlalt vastu lugupeetud "glavlitile" . Kõigepealt olen ise Avinurmest pärit ja tean täpselt ---sinna jäid piiramisrõngasse ainult eesti piirikaitse äsja mobiliseeritud halvasti relvastatud rügemendid ,kes tulid Narva alt hobustega . "Narva" pataljon milline kattis taandumist "Sinimägedest" jõudis ammu enne Pärniku teeristi läbida kui vene tankid sealt tee Rakvere suunas läbilõikasid . Viimased "3oo Eriotstarbelise Diviisi" 4 veoautod sakslastega kohtusid Pärnikul vene tankidega . Autod lasti põlema mehed jooksid laiali . "Narva " pataljoni mehed aga tahtsid minna otse läbi soo Ambla, kuid sooteedel jäid kinni oma tehnikaga ja piirati sisse . Osa mehi andis vangi Eesti Korpuse meestele, suurem osa aga hajus mööda sood ja läksid laiali oma kodutesse . Tean seda sood hästi ja see asub ainult 4 km Amblast Ambla-Koigi küla juures . Ja mingid eesti 20 SS diviisi "RIISMED " ei kogutud kokku vaid kogu diiviis täies kooseisus pääses piiramisrõngast .Luulusi ei maksa ka rääkida . Kuid 20 SS diviisi mehed korjati muidugi kokku peale väljamurdmist ja viidi ümberformeerimisele . . Ja siis tagasi rindele nüüd juba Alfons Rebase juhtimisel . Ka on õige ,et kodudesse laiali jooksnud piirikaitse rügementide mehi mobiliseeriti (rahvusvahelist seadust rikkudes - okupeeritud riik) Eesti Korpusesse . Kuid mingit suuremat venelaste poole ülejooksmist pole kunagi ega kusagil olnud . See on väljamõeldis. Mina olen väga palju lugenud sõjast osavõtjate mälestusi ja mitte ainult eesti keeles ja eesti autorite omi . .
2011-07-31 13:11:40
1941. aasta 31. juulil löödi Kautla lahingus puruks ja hajutati Erna grupp.
Ants
2011-07-31 16:13:51
Kui rääkida 1941 aasta juulil "Kautla" lahingust siis siin, mingit lahingus "purukslöömist" küll polnud. "Kautla" soos oli suurem metsavendade laager ja seal ka Erna grupp . Venelaste ülekaalukad jõud piirasid soo ümber-- siiski naised lapsed,metsavennad said lahkuda.Taandumist kaitses "Erna" grupp kellel olid head relvad , ka automaadid "Soumi". Ja muidugi taandudes hajusid "Erna" grupi liikmed metsades ja liikusid vastu pealetungivatele saksa vägedele . Tallinna vabastamisest vene okupantidest võtsid peale sakslaste osa ka "Erna" grupp ja metsavennad . Nii oli tegelikult.
ärni
2011-07-31 19:38:28
to Ants 2011-07-31 16:13:51
Erna grupp tõi kohalikele õnnetuse kaela. Kohalikke poleks keegi Kautla soos otsima hakanud. Enamus ernakaid oli relvastatud ainult püstolite ja pussidega. Erna grupp kaotas poole oma isikkoosseisust, lisaks olid mõned neist ka NKVD mehed.
Ants
2011-07-31 20:47:45
"Erna"grupis olnud mõned NKVD mehed ??????? . Kas Sina tunned mõnda, mina kuulen küll esimest korda sellist nõmedust . Ja vale jutt ,et "Erna" mehed halvasti püstol ja pussiga relvastatud oli !? . Milleks siis oli vaja teha kulutusi nende Eestise saatmisega ,osa paatidega, osa lennukitelt langevarjudega . Pealegi kui loed selle sõjasuve meeste mälestusi, siis "Erna" meestelt said metsavennad ka granaate ja muid relvi isegi mõned soome "koned-Soumi" . Sina Ärni ära loe Nõukogude aeg trükitud luulusi , vaid meeste mälestusi kes ise osalesid . "Erna " grupp tõi kohalikele õnnetuse kaela !? . Kas need õnnetuse toojad siiski ei olnud Hävituspataljoni mehed kes põletasid ümbruskonna talusi, osa koos pererahvaga . Need jälgid hävituspataljoni mõrtsukad tõid kohalikule rahvale õnnetust . Kuid "Erna" grupp koosnes vabatahtlikutest kes tulid venelaste poolt okupeeritud Eestisse ,et koguda luureandmeid ja aidata metsavendi -vabadusvõitlejaid .
arno
2011-08-01 23:42:44
Keegi pooletoobine ärnike jaurab siin , et Erna grupp olla kellelegi, tõenäoliselt sellesama ärnikese kaaslastele venkudele , tõesti õnnetuse kaela toonud ... Olen rääkinud Kautlast pärit inimesega kes meenutab Ernat kui päästjat kellede abiga õnnestrus enamus nende küla elanikest mõrvarite küüsist päästa. Siin plärisevad arvatavalt endiste hävituspataljonlaste jäöreltulijad kes sellist soga kirja tipivad. Tänavu oli viimane Erna retk, kuuldavasti OLLA JUUDID SELLE ÄRA KEELANUD... Meie ülikud räägivad küll mingist "maailma mittemõistmisest" aga teadagi mida nad selle "maailma" all mõtlevad ...
|