Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Alfred Rosenbergi märkmetest (6. osa)

nemo  2017-09-09 22:45:08
esiteks, mis torkab silma, on see närvilisus mida mõnedes seltsimeestes tekitab avameelne kõnelus natside rahvastikupoliitikast alistatud Ida-aladel; enda rahustamiseks postitatavad nad siis teemaväliseid ja parajate liialdustega
vastulauseid, et natsid, hoidku jumal, kommudest kuidagi paremasse valgusesse ei jääks;

aga selles võrdluses jäävad! sakslased olid efektiivsemad, nende toestatav germaniseerimine siin pidanuks olema läbi ca 20 aastaga; eestlased olid aga enamusrahvus veel Vainogi tulles ning vaid siis kui tal õnnestunuks valitseda tänase päevani võrdsustunuks nüüd (ehk ligi 70 aastat pärast venelaste tulekut) Vaino antud kiirenduse jätkudes eestlaste ja muulaste suhe Eestis; rääkimata sellest apsust, et 49nda aasta küüditamine polnud esmajoones suunatud üldse intelligentsi vastu (no mis haritlased need nn kulakud, nende pereliikmed ja okupantidega koostöötegijad vene terminoloogias (SS-diviisi ja politseipataljonide võitlejad, omakaitse mehed ja metsavennad) olid; intelligente jäi siia küll, neid hakati materdama alates 50nda aasta parteipleenumist kui "avastati" siiajäänud kodanlikud natsionalistid ideoloogiliste distsipliinide vallas;

nõnda et venelaste võrdluses natsidega antud ajavõit oli meile päästva tähendusega!


nemo  2017-09-09 22:52:56
parandus: see lause pidi loomulikult nõnda kõlama:
"enda rahustamiseks postitatavad nad siis teemaväliseid ja parajate liialdustega
vastulauseid, et natsid, hoidku jumal, kommudest kuidagi HALVEMASSE valgusesse ei jääks"

  2017-09-10 13:41:32
http://arvamus.postimees.ee/4238221/aarne-ruben-lobjaka-schicklgruber?utm_source=neti&utm_medium=banner&utm_content=B&utm_campaign=arvamus.postimees.ee

ants  2017-09-10 15:00:49
Kuna "Nemo" on rahvuselt venelane on loomulik ja arusaadav tema arvamus---- sakslased olid hullemad okupandid venelastest . Eesti rahvas nii ei arva ja võrdsustab mõlemad . Meie ei tea kaua oleks sakslased hävitanud eesti rahvust küll aga teame mida tegid venelased . Ja siin Nemo eksib ,et eesti intelligents Eestisse jäid, jäid ainult need kes hilinesid ja polnud enam paate ega laevu millistega põgeneda punaarmee päästjate eest . Olen nii vana mees ,et olen seda kõike oma silmaga näinud ja üle elanud nii saksa kui vene okupatsiooni . Olen tänu vene okupatsioonile kaotanud kõik oma lähedased peale ema . Isegi vanaisa kes oli lihtne väiketalu omanik ja poliitikaga ei tegelenud ,löödi püssipära hoobiga surnuks kui punaarmee vabastajad talusse röövima tulid ja vana mees küllalt kiiresti saapaid jalast ei võtnud mis vabastajatele meeldisid .

  2017-09-10 18:37:18
http://www.ohtuleht.ee/827097/poola-nouab-saksamaalt-sojakahjude-eest-kuni-triljon-eurot-huvitust

  2017-09-10 19:35:32
http://germanywatch.blogspot.com.ee/2011/09/post-war-terrorism-nazi-money.html

nemo  2017-09-10 20:02:23
jutt käib Rosenbergist, okupeeritud ida-alade valitsejast ning sellega seoses natside rahvastikupoliitikast; kuna see eestirahva riigile ja neile endile Suur-Saksamaal eluõigust ette ei näinud satuvad seda must-valgelt lugevad tudid, venevihkajad ja muidu rikkis närvidega tüübid nüüd paanikasse, kommides teemaväliselt punaste hirmutegudest vaid selleks et natsid, jumal hoidku, kuidagi kommudest hirmsamad välja ei paistaks; selline missioon siis neil;

iseloomulik ka et selline tudi, olles klahve klõbistanud, kujutleb end olevat üles astunud kogu eestirahva nimel; ja mind arvustab juba pelgalt hüpoteetilise rahvuse järgi – kibestunud, mania grandiosat põdev nats seega;
pealegi piiratud tunnetusega – mida oma silm pole näinud, seda polegi (ei teisi galaktikaid, ei natside plaane ida-alade germaniseerimiseks);

kui ei saa muidu siis ta valetab: Eestisse jäid või pöördusid siia tagasi Keres, Kuusik, Tuglas, Ots jne, jne.; võistlesid N Liidu eest, esindasid N Liitu – ka Eesti auks ja kuulsuseks; Kerese matuste ajal olnud tänavatel vaat et 100 000 inimest; põgenejaid võib mõista, kuigi on ka nende hukkamõistjaid; sest Eesti kultuur, mida nad hoida püüdsid, hääbus tasapisi nende kätes, olles nüüd raja taga peaaegu välja surnud; Eesti vaimu, ka N Liidu koosseisus, säilitasid ikkagi kodumaale jääjad, viies meid uuele iseseisvusele kuni aastani 2004; sul aeg puhkuseks, ants!

ants  2017-09-10 21:38:04
Lugupeetud Nemo kas arvad Sina lugedes nõukogude aegseid propaganda raamatuid tead paremini mis Eestis toimus kui siin elanud "TUDID". Venelasena mõtled ,et kõik oligi must-valge . Sakslased ja Hitler mõrtsukad ja venelased ja suur Stalin meie "päästjad" . Eestlased mobiliseeriti sunniviisi Punaarmeesse kuid veel rohkem võitlesid oma kodumaa vabaks jäämise eest koos sakslastega . Ei saa hukka mõista kummalgi poolel olijaid . Kuid Sina ligupeetud Nemo ära püüa küll rääkida eesti rahva nimel , ei ole peaaegu ainustki perekonda Eestis kes ei saanud oma nahal tunda mis oli Stalini aegne vene okupatsioon -. Sina loed ainult raamatuist mis tookord kõik juhtus , kuid tegelikus oli teine . Muidugi on see jutt mööda Roosenbergist ja tema elust kuid fasistiks teda küll pidada ei saa . Saksamaal polnud fašiste lugupeetud Nemo

  2017-09-10 21:46:05
Mis reaalne võim Rosenbergil üldse oli?

nemo  2017-09-10 22:34:28
vanamees jutustab rohkem omi fantaasiaid sellest mida mina tema arvates loen - ja siis rõõmustab, et päris kobe komm sai;

eriti huvitav on lõpp - saksamaal polnud fašiste! see on umbes samasugune probleem, et kas tatikas või puravik - mõlemad tähendavad üht ja sama, ainult kutsujad on erinevad; mina olen kasutanud saksa parteimeeste kohta sõna "nats", mitte fašist - lugupeetud vanamees ants (sa ju lugeda näed ikka?)

ants  2017-09-10 23:34:12
Ära Sina muretse minu lugemise pärast kuid see on õigus ,et Sina ütlesid Saksamaal oli natsid kuid siin eespool nimetati küll Roosenbergi fašistiks . Fašistid aga olid Itaalias. Meie vaheline dialoog aga on mõttetu sest Sina näed minust erinevalt kõike "teise nurga alt". Ainult raamatute järgi, mina aga seda mida ise kogesin ja nägin . Enamus eesti rahvast lausa solvas see "Aljoša" kuju Tõnismäel ja Antsip saavutas suure populaarsuse eestlaste hulgas selle kuju viimisel kalmistule kus oli tema õige koht .

nemo  2017-09-11 10:57:47
iseenesest see ju tore, et ants ikka veel tatikal ja puravikul vahet teeb ning metsas seenel käia suudab!; ning ega seegi pole tegelikult paha, kui inimesel on oma (vaate)„nurk“, kuid siis peab see olema ka igakülgselt välja arendatud, vastasel juhul langeb ta lokaalsesse piiratusse;

ants-antsuke, kes ainult oma silmi usub, tema muidugi koges, et saksa sõdur, kui tuli, andis talle kui lapsele ehk šokolaadigi, aga venelane, vastupidi vaatas, kust ise midagi kätte saaks; nii see võis olla ja nii tema hilisemat tunnetust pimestav veneviha alguse sai!; me siin räägime Rosenbergist, aga temal juba Ansip mängus! sest ta ei saa, lapsepõlvest alguse saanud trauma kollitab teda ikka veel!;

ainult isiklikult kogetule tuginemine on ennegi antsule karuteene osutanud; mäletame ju, kuidas ants oma tuttavate vanast heast inglise meelsust tuletas kogu Eesti riigi kunagise orientatsiooni, adumata et see oli juba ammu tasapisi praktilistel kaalutlustel hakanud kalduma Saksamaa kasuks; nõnda, et oma silm-kõrv on küll kuningas kuid nendest jääb maailma tunnetamiseks kogu tema keerukuses väheks, mis antsu näitel ka suurepäraselt näha

Rein  2017-09-11 13:15:52
Ants paistab tubli Eesti maamehena, kes ise on lugenud pinnapealselt, kuid samas on näinud sündmusi isiklikult. Isiklik kokkupuutuvus muidugi ei anna korraliku ajaloolist tervilkliku ülevaadet, seetõttu puudub ka antsul allikakriitika ja nemo on asunud ta kallal nokkima. Siin end ajaloosptetsiks pidav nemo on huvitavam nähtus. Simuleerides erapooletut ja tõelist ajaloolast, on ta siin kommentaariumis suure sõimu saatel kõiki jobudeks, agentideks jne tembeldanud. Tema kommentaare lugedes, kasvõi siin artiklis tulevad välja huvitavad nemo maailmavaatelised vaated.
1. Põlgus liberalismi suhtes
2. Hea juht on ikka tugev liider nagu oli Stalin, või siis tänapäeval Putin ja Savisaar.
3. Eesti kaotas oma iseseisvuse Euroopa-Liidule, võrdsustades EL-i NSVL-iga.
Huvitav on ka see, et nemo proovib võimalikult propageerida omaaegset NSVL-i. pidades seda rahutuviks ja tõeliseks edasiarennud riigiks, nii et tema arvates kuulumine NSVLI oli parem kui Euroopasse.
Kokkuvõttes huvitav mees, ei usu et eestlasest ajaloolane sellist maailmavaadet omaks, pigem tegu ikka õigeusu tsivilisatsiooni mõjusfääri kuuluva lugenud tüübiga.

nemo  2017-09-11 18:06:28
valvekoer Kehtna parteikoolist jälle platsis!

alustab ta üsna malbelt, tunnustades antsu saamatust teha laiemaid üldistusi vaid oma isikliku kogemusega piirduva maailmakaemuse pinnalt; ja tõttas mutta vajuvale kamraadile appi; seltsimehelik! kuidas siis muidu!;

edasi kisub juba viltu; siin käis jutt Rosenbergist ja sellest, kuidas natsid maailma valitsedes teise rahvaid peale aarialaste kohtlema hakkavad, kui paljudele neist Ex teevad ja milliseid austavaks lakeiametiks välja valivad; see jutt meie parteikooli vasakliberaale ehk ei kõigutakski kui vaid kõrvaloleval paralleelekraanil jookseks samaaegselt kommunistide klassivõitlust ilmestavad verised teod; üksinda Saksa Aadu inimvihkajalikest plaanidest rääkida ei tohi!; võib rahva ära mürgitada; ja seetõttu ei lisa ka partorg grammigi arutlustesse Rosenbergist, natsismist ja nende kavadest vaid siirdub isegi veel vähem sidusatele teemadele kui kamraad ants oma lihtsa meelega;

seetõttu ma nendel kõrvalistel (kuigi partorgi jaoks olulistel), vaid jutu sees vilksatanud teemadel pikemalt ei peatuks, piirdudes vaid mõne lühema märkusega;

millist juhti maa (riik) vajab on määratud aja, situatsiooni ja lahendamist vajavate ülesannetega; kui Euroopa tahab tagasi langeda islami rüppe nagu ta kord osaliselt juba oli võib jätkata praegustega; kui ei, vajame teistsuguste ideoloogiat ja teisi juhte;

liitudel (nagu autodelgi) on palju ühist ja palju erinevusi; ühel margil on ühed eelised, teisel teised;
klient valib, mis sobiv! või käib üldse jala! (selle (vabaduse) nimel me ju lubasime isegi kartulikoori süüa!);

kui ma kõnelen N Liidu vineerist hävitajatest (ennesõjaaegne põhinumber I-16), milledega mõnede arvates pidigi hõivatama Euroopa (ehkki raskusi tekitas juba Soomestki jagusaamine (tema ühest kaitseliinist läbimurdmine) siis see pole kiitus; hiljem, jah, tuli ka edusamme kui viiskudest Venemaast sai maailma esimene kosmoseriik – see saavutus (eriti arvestades lähtejoont) on ju ka tegelikult muljetavaldav

Rein  2017-09-11 18:39:06
Ilma sõimuta jälle hakkama ei saanud, vanad nõukaaegsed fraasid ilusti käibel, partorg jne, eks aeg inimest ei muuda. Millal Euroopa islami all oli?
Eeslased valisid EL-i, väidad et valisime ka NSVL-i? Mina tunnen ka EL-is end sama vabalt kui enne 2004 ndat.
Venemaast ja kosmoseriik, super saavutus tõesti, see näitab ka sinu nemo maailmavaadet, ehk tüüpilise õigeusu kultuuri kuuluva inimesena on sul tähtis, et riik saadaks rakette taevasse ja välimist glamuuri on palju, erinevalt läänest mille eesmärk on ikka inimeste parem heaolu. Kui teised lääne suurriigid nagu Saksamaa, Itaalia, Suurbritannia, Prantsusmaa samamoodi oma raha välisele hiilgusele kulutaks, nagu teeks seda Venemaa, suudaksid nad veel vingemaid kosmoseprogramme luua, majanduslik ja teaduslik potentsiaal on lihtsalt võimsam.

nemo  2017-09-11 19:28:53
partorg - see on ideoloogiatöötaja hellitusnimi, ei muud (olen sulle seda ju varemgi teadvustanud, aeg meelde jätta); ja valvekoer sa ju oled!;

millal oli Euroopa islami all? Tule taevas appi! parteikoolis, usun, kindlasti õpetatakse ajalugu (ehkki peamiselt partei oma), helista, küsi õppejõult;

maailmakodanik tunneb end ka Kuul vabalt ja kapitalil pole rahvust – elagu Euroopa Ühendriigid ja Maailmavalitsus;

järgmine lõik on juba puht jura, ei viitsi hakata seda isegi harutama (teemaväline ka, teemaks aga on Rosenberg); vaid niipalju, et inimene kosmoses, see ei ole ainult N Liidu, see on kogu inimkonna saavutus ja arvestades lähtejoont tõepoolest muljetavaldav (hoolimata sinu jõupingutustest seda porri peksta); teiseks: ega 50-60ndate kosmoseprogramm N Liidus polnud asi iseeneses, see oli vaid külma sõja ja võidurelvastumise kõrvalprodukt ning Nõukogude sputnik ja inimene kosmoses panid ameeriklased ahhetama (ka riigikaitselisest aspektist), kuigi nad püüdsid, oi kuidas püüdsid oma mehe ennetavalt kõrgustesse lennutada

ants  2017-09-11 19:44:03
Eelpool ühes oma mõnitavas kommentaaris tabas Nemo tõde-- JUBA LAPSEPÕLVES SAI ALGUSE TRAUMA kollitab ikka veel. Kas see polnud siis lapsele trauma kui NKVD tappis tema isa , vene sõdurid --"päästjad " vanaisa . Isa vennapere küüditati kõik Siberi, ka meid emaga olime küüditavate nimekirja pandud kuid ei leitud ülesse ja nii jäime Eestisse "põrandaalusteks" . Olen kirjutanud tollest ajastust oma mälestused milliste eest Tartu Ajaloo selts andis mulle aukirja kui ühele paremale eluloo kirjeldusele,, milline puudutas nii saksa okupatsiooni kui Stalini verist terrorid Eestis. Ka ütles Rein õigust--- olen lihtne maamees ja Eesti riigi patrioot kohe algusest olnud Kodukaitses, Kaitseliidus ,Eesti piirikaitses vabatahtlikul ainult söögi eest ajal kui taastati Eesti riiki. Mina olen Sinuga "Nemo" kirjutanud viisakalt kuid Sinu poolne mõnitamine näitab Sinu kultuurilist taset

nemo  2017-09-11 20:04:15
mis sa nüüd, ants! meil just viimasel ajal hakkas mõningaid dialoogi elemente tekkima, naljagi viskasime juba: nats-tatikas; fašist-puravik; andsin sulle ka head nõu nagu kommentaariukaaslastele kohale – peale oma silmade-kõrvade on artiklite kirjutamiseks vaja veel midagi, et sa jälle nõnda peesse ei kukuks nagu kord inglise orientatsiooniga (ning su partorgist kamraadki nõustus, lausudes et sul lugemus pinnapealne);

aga hoolimata kogetud valust, valu ei tohi tuhmistada vaadet ega panna maailma vaatama läbi valu prillide!

  2017-09-11 21:29:04
Mis te siin üldse mölisete!

maali maalt  2017-09-12 09:38:18
Ma tegelikult ei kavatsenud selle artikli juures üldse sõna võtta, sest mõttetu on kirjutada ja lugeda eelmise sõja tekkimise ja olemise lugu, mis inimkonnale midagi ikkagi ei õpeta. Igal ühel on oma tõde. Iga rahva hulgas on mõrtsukaid- ühed intelligentsemad ja rafineeritumad, teised pimedast vihast aetud lihtlabased mõrtsukad.
Siin on kommentaarium, kus iga inimene võib oma muljeid ja suhtumist väljendada toimuvasse või toimunusse. Nii, et üksteist sõimata pole mõtet.
Ka minule ei meeldinud see, et me astusime ELiitu ja andsime vabatahtlikult oma vabaduse ära. Aga nüüd, kui ELiidule kostuvad juba leinahelid, kus sept. lõpuks selgub Kataloonia (Hispaania kõige rikkama piirkonna) iseseisvumise ja EL lahkumise küsimus. Juba Ungari, Poola jt. ka ähvardavad lahkuda sellest mõttetust monstrumist, kus eesotsas seisavad nõrgad juhid, kes ainult kühveldavad raha taskutesse, siis tekib tõepoolest hirm -kuhu siis meie läheme. Põhjamaade ühendusse? Kas nad on valmis meid, kellel on täielikult hävitatud tööstus, kiratsev põllumajandus, rahvas jookseb väikeste palkade pärast välismaale kasvõi kõrgharidusega koristajateks, lapsehoidjateks, tohutu korruptsiooni ja varimajandusega jne. Ei taha meid rikkad Põhjamaad, keda nad peavad kogu aeg humanitaarabiga ülal pidama. Kas jälle Venemaa?
Muide, lugesin ühe Šveitsi ajaloodoktori nägemust globaliseerumisest ja tuleviku Euroopast. Tema ütles otse välja, et kiratsevad Baltimaad tõmmatakse jälle Venemaa rüppe. Must stsenaarium!?

Eelmine | 1 | 2 | 3 | 4 | Järgmine

Nimi 
E-mail