see-vaagija. No vähemalt üks mõistlik jutt kogu selle palagani juures. Kahjuks on mõju vastupidine,Sind hakatakse nüüd "kenasti" sõimama. Aga edu ikka.

to vaagija
Ei hakka sõimama. Lihtsalt tahaks teada paari asja. Esiteks, kus saab lepingu tekstiga tutvuda? Allikirjastati küll avalikult, kuid kus on avalik tekst?

Teiseks, mida peab Eesti tegema, et Venemaaga paremini läbi saada? Konkreetselt, palun! Senini on olnud ainult roosa udu, et tuleb paremini läbi saada. Mida me peame teisiti tegema? Kõigile kodakondsus (Leedu andis, suhted on sama kehvad)? Kaks keelt riigikeeleks? Pronkssõdur tagasi Tõnismäele?

Tegelikult ei aitaks miski, sest Venemaa hoiuak on läbi ajaloo olnud riiklikul tasemel imperialistlik ja jätkub.

Muidugi tahaks Obama suhteid parandada, kuid kahjuks on see kah üks tühi töö. Ainus, mida on võimalik teha on Venemaa lõas hoidmine. See mitmepartei jutt venemaal on nali. Neil peab alati isake olema. Oli Tsaar, siis Lenin ja Stalin, teisi riburada järgi. Nüüd siis Putja. Üks analüütik ütles tabavalt kunagi, kahjuks nime ei mäleta, selles riigis ei ole demokraatia võimalik, puudub igasugune traditsioon ja rahvuse loomus on sellele vastu.

To James Blond ja WSS - kõige pealt tänan teid, et mehe sõna pidasite ja ei hakanud sõimama. Vastan osaliselt, sest minu vana pea ei suuda kõike haarata.
Lepingu tekstiga on nii, et oleme sinuga võrdselt kauguselt seda teksti ja selle allakirjutamist näinud - võiks ju norida ja õelda, et Ojulandi sõlmitud teksti ma ka näinud ei ole. Aga ma mõistan, et suur tahtmine on arvata, et küllap seal ikka need Eesti mahamüümise salaprotokollid sees on(!?). Selle loogika järgi peaks Soome juba ammu venelastele maha müüdud ja SRÜ liige olema. No kuidas ikka Savisaar seda teeks ja enne peaksime siis veel NATO-gi laiali peksma? Iga tervemõistuslik saab aru, et sellised mõtted on demagoogilised - oi, kuidas teiesuguste muretsemist olnuks vaja tõesti 1939. aastal, mil meile tõesti keegi vihmavarju ei pakkunud ja nii Stalin ka Balti riigid ükshaaval mingi vaevata ära noppis.
Kuidas Venemaaga paremini läbi saada: ei ole vaja kõigile kodakondsust, ei kakskeelsust, ei ole vaja pronksi tagasi - vaja olnuks vaid rahumeelselt ta ära viia, siis jäänuks ka vägivald olemata. Vaid üks näide: me ei tohtinuks ise NATO välispiiri nõrgestada ja preambula tõttu jätma piirileppe sõlmimata. Mida veel suhete parandamiseks teha, seda tuleks küsida hõimuvellede presidendilt, nemad käituvad meist targemini.
Selle koha pealt on teil õigus, et demokraatia võiduni on Venemaal veel pikk maa.

Alustan lõpust vaagija. Tõde on TÕDE ja seda see preambula oli. Oleks Venemaa aus ja tsiviliseeritud riik, siis ei oleks see probleemiks saanud. Antud juhtum näitab, et ta tahab ikka oma seatempe jätkata. Andestuse alus on kahetseda pattu ja siis saad ka andeks. Seda nii kiriku kui ka muidu elus. Venemaa, kui Riik om patte ei kahetse, veel hullem ta ei tunnista neid ka. Igasugune sellistes pisiasjades järeleandmine viib vaid uute väljapressimistenu. Seda viimast on tõestanud ajalugu. Karu kõht on suur ja täis ta niipea ei saa, kui üldse. Et Sa teaksid Soolmlastel on oma soomestukise elik kekkoneni poliitika pärast kole häbi. Teiseks peale talvesõda olid nad suuresti sundsseisus ja peale teist maailmasõda. Kommunistid ähvardasid vägisi võimust võtta. Seega, võrdlus ei olnud suurem asi.

Ainuke, millega olen nõus, kuid see on tänasel päeval vaadatuna, on Pätsu ja Laidoneri kapitulantlik poliitika. Ise küsimus, kuidas see sai võimalikuks demokraatlikus riigis. Vastus kah imelihtne. Eestis ei olnud enam demokraatiat, valitses Pätsu ainuvõim, teised parteid ja poliitiline tegevus oli piiratud ja keelatud.

Bravo, WSS, päris pikk jutt ja seekord ilma sõimuta!Näed siis, poiss, saad küll, kui tahad.Ja imekombel on selle pika jutu sees seekord ka iva-mis puutub Pätsi ja diktatuuri.Et Soome mingil moel sundseisus oli, on ka õige.Kuid nende oskus Venega reaalajas läbi saada ja suhetest kasu lõigata väärib imetlust.Mis takistab meil eeskuju võtta?Ainult Venemaa sõimamise ja halvustamisega oleme kaotanud ja lasknud kinni keerata suured rahakraanid, ja kes teab, palju veel kaotame.Nii et meie riiki peavad valitsema arukamad poliitikud, kes ajavad Venega heanaaberlikku ja kasulikku poliitikat/äri, kaotamata siiski valvsust.Olukord erineb ka kardinaalselt-oleme Atlandi Liidu liikmed.

Bravo, WSS, päris pikk jutt ja seekord ilma sõimuta!Näed siis, poiss, saad küll, kui tahad.Ja imekombel on selle pika jutu sees seekord ka iva-mis puutub Pätsi ja diktatuuri.Et Soome mingil moel sundseisus oli, on ka õige.Kuid nende oskus Venega reaalajas läbi saada ja suhetest kasu lõigata väärib imetlust.Mis takistab meil eeskuju võtta?Ainult Venemaa sõimamise ja halvustamisega oleme kaotanud ja lasknud kinni keerata suured rahakraanid, ja kes teab, palju veel kaotame.Nii et meie riiki peavad valitsema arukamad poliitikud, kes ajavad Venega heanaaberlikku ja kasulikku poliitikat/äri, kaotamata siiski valvsust.Olukord erineb ka kardinaalselt-oleme Atlandi Liidu liikmed.

Sa Mentor oled siinsete klakööride hulgas ilmselt uus. Muidu teaksid, et ma olen samasuguseid seisukohti pidevalt varemgi esitanud, mis Pätsu puutub. See Kekkoneni poliitpugemine venemaale oli jah paratamatu, põtradel on sellepärast häbi tänaseni. Eriti häbi on neil, et meie vabanemise ajal 90-a alguses ei jätkunud neil selgroogu riikliku tasemel meid toetada.

Mida head see nn hästi läbisaamine soomele on andnud. Vastus oleks suurt ei essugi. Saavad Vene Imperialismi käest nagu meiegi. Kogu häda on, oli ja jääb Vene Imperialistlik Riiklik poliitika ja Suurvenesovinism. Selle vastu ei aita ussi ega põssirohi. Enne, kui see monstrum riigina ei lagune, ei juhtu miskit.

To WSS - võibolla on su jutt õige, kuid Jeltsin ju vabandas ja mis kõige tähtsam ning suurem igasugusest vabandusest - täna annad sõna, homme võtad tagasi - oli Jeltsini eestkostel Eesti Wabariigi tunnustamine Venemaa poolt - see asine fakt ja heanaaberlik tunnustus on tuhat korda parem igasugusest sõnakõlksust. Teiseks: täpselt nagu Soome, oleme ka meie sundseisus - Stalini režiim röövis Soomelt Karjala ja meilt Kamarovka-Petseri. Kolmandaks ütled: //Eestis ei olnud enam demokraatiat, valitses Pätsu ainuvõim, teised parteid ja poliitiline tegevus oli piiratud ja keelatud.// Kui nüüd Pätsu Putiniga võrrelda, siis Putini tänane võim Pätsu toonasest "demokraatiast" halvem ei olnudki.

Vaagija

Seal on see asi ajalooline - demoraatiat ei ole ega tule. EW ja teistes Euroopa riikides on asi olnud kohati, ikka juhtub. Jeltsini tunnustus oli sundkäik tema poolt. Ei olnud ta mingi eriline Eesti armastaja. See oli samasugune sundkäik, kui Lenini poolt Tartu rahu allakirjutamine. Ei ma ei ütle, meil põhjust talle tänulik olla, kuid see ei muuda tema olemust. Oli samasugune Vene Imperialismi esindaja, kui teised. Pealegi on järgnenud valitsejad neid seisukohti tugevalt revideerinud, nii et neist miskit järgi enam ei ole. Eestkoste see Jeltsini poolt küll ei olnud.

Nohh, kes teab oleks Pätsu ajal vastu hakatud, nagu Soome hakkas.......Mulle tundub, et Kunnasel on õigus. Tegu oli siis ja ka täna nn hirmu sündroomiga, mis viib lõppkokkuvõttes kapitulatsioonile ilma püssipauguta. Selle vastu aitab vaid demokraatia. Muide neid hirmu sündroomist kantud kapitulantlikke meeleolusid EW levitavad kesikud, maskeerides seda nimetatud hea ja kasuliku seega läbisaamise taha Venemaaga. Kellele on see kasulik - otse loomulikult, Vene Riigile ja selle valitsejatele!

lugedes kommentaare... uskumatu, artikkel ise rääkis valimiskomisjoni tööst....

Minnes teemaga kaasa... Kas Venemaale meeldimiseks/paremateks suheteks tuleks tõesti aktsepteerida neile p....e pugemist... Ei näe mingitki reaalset võimalust, kuidas nende "soovidele" Eestile vastuvõetavatel tingimustel vastu tulla.

Pean teie seltskonnast lahkuma kahjuks.Nimelt tuleb puhkus pooleli jätta ja tööle naasta. Aga kui vähegi jõuan,võtan siin sõna. Head sõimamist.

Töökoht ilmselt KE kontor või KN, head pankrotti.

Saatan;
ma pole pooligi artikleid jõudnud lugeda,vaatasin esialgu kommentare ja oh mis kena,meie Saatan pole grammigi muutunud.
Ikka esirinnas,nagu ühele kommule kohane.
Kuule mats,seda mida soovid teisele ,see tuleb Sulle. Ega nad Sind igavesti ka rahastama jää,seega, oled varsti töötu.

Et Sa oinas keskkommu ja reeturpartei liige teaksid, mind rahastan ma ise, mitte keegi kolmas, nagu Sind ja teisi kesiklikke reetureid!


Sa teeksid hirmsasti targasti, kui oma reeturliku ja venemaa meelse suu koomal hoiaksid.

Saatan;
Hoia oma suu koomal! Või Sina tatikas tuled mind,vanemat inimest õpetama. Tao omale juba ükskord pähe-ma pole ühegi erakonna liige.Aga nii paljukest mõistust ju Sinul pole,Sulleon kõik Sinu oponendid kommud.Ise oled pätt kuubis.

tsitaat: "Sibul on ikka õige mees. Olen kuulnud Riigikogu liikmetelt, et nad pole sageli rahul Riigikogu Kantselei tööga, nii et ka Riigikogu juhatusel oleks, mille üle mõelda."

Olen kuulnud ka Tallinna linna elanikelt, et see Savisaar pole ikka õige mees linna juhtima. Korduvalt olen kuulnud. Isegi allkirju koguti tema vastu - palju neid kogunes kes mäletab? 50 000? 100 000?

Ja nüüd arvakse ära kes selle "arvamise" peale oimugi ei liigutanud.

Vanus ei tähenda automaatselt mõistust, Sina kulla Meg oled selle väite ilmekaks tõestuseks.

Muide ei ole, et ma kesikukarja liikmeid ja toetajaid nendeks pean on ju loomulik, sest seda te olete.

Muuseas on ka Teie hulgas üksikuid eredamaid isiksusi. Kohati on võimalik ja saab näiteks Vaagija, ambuja ja Mentoriga isegi väidelda. Demagoogiasse lähevad nad siis, kui argumendid otsas ja enam midagi väita ei ole võimalik.


Aga Sina oma mittekuulumisest ära Megikene jahu, korra mainisin, et parteitu bolsevik on samasugune kommu. Sinu jutt näitab Sinu ideoloogiat ja kuuluvust.

Meg-i kaitseks. Tsiteerin ansiplaarlaste parteilast WSS-i: //Muuseas on ka Teie hulgas üksikuid eredamaid isiksusi. Kohati on võimalik ja saab näiteks Vaagija, ambuja ja Mentoriga isegi väidelda//. Suurlaimaja WSS-iga on võimalik suhelda kaheti - kui ta tuleb siia Kesknädala kommentaariumisse demagoogitsema ja laimama, siis on võimalik kaarega temast mööda minna ja mitte teda puutuda; teine võimalus on vastata talle samaga ja just selle variandi valis lugupeetud Meg. Ära tule - WSS - ütlema, et miks Meg sind sõimab - ei, Meg vaid vastab sulle sinu enda sõnadega - just sina, WSS, trügid siia KN leheküljele, piltlikult õeldes Meg-i koduõuele kraaklema - kui tsiviliseeritult käituda ei oska, siis keegi ei ole sind siia kutsunud, tsiviliseeritud kommenteerijad-väitlejad on kõik teretulnud.

Vaagija


See oli hale. Preili, proua, isand Meg-l on vaid vahkviha kõigi vastu, kes on teistsugusel arvamusel, kui tema JUMAL EDGAR. Mitteühtki argumenti, erinevalt Sinust, ta ei esita.

Kokkuvõtlikult, Laar on siga, ansip paha. Valitsus teeb kõike havasti, sest ta on valitsus. Rohelistest ja SDE rääkimata. Ainult Edgar ja KE on head. Läks veel miskit meelest või. Ah-jaa varastavad, teevad meile vaestele liiga, röövkapitalistid jne.......

Milline minu väide on demagoogia. See rohkem nagu Sinu jt kesikute jutus. Ilmselt Sa ei tea ka selle sõna tähendust.

Toon sulle näite. Tüüpiline demagoogia - osaline tõde on. KE väide hoolitsusest vaeste, viletsamate ja santide ning laste eest - kärpides ise linnaeelarves nende toetused nulli! Tüüpiline võib-öelda, et klassikaline demagoogia.


Viimane Sinu lause. Mina ei tüki kraaklema. Pealegi ei pidavat Meg, tema sõnade järgi kesikpartei liige olema. Ma olen muidugi kindel, et valetab.

Vaata, mina kommenteerin ja põhjendan elik väitlen. Fanaatilised kesikud enamasti lahmivad ja ei põhjenda elik teevad alasti propagandat.

Korra juba mainisin, et pidavat ju Rahva poliitikaleht olema, rahvas aga see oleme meie kõik. Juhul, kui tegu vaid kesikrahvaga, siis tuleb ka nii kirjutada!