Ants millex mulle venelase rauahunnik,ma tegelen kalakasvatusega ja teadupärast pole seal MIDAGI KÜNDA....ja ära kasuta sønu AUSUS ja ØIGE ei enda ega Kriibu nimega ühes Lauses,need on kui VØØRKEHAD ja RIKUVAD LAUSE EHITUST....,haridust on mul piisavalt ja valdan ka piisavalt hästi 4 keelt,møned on veel a need on kindlasti alla keskmise...

kriibu, jälle sa luiskad - vaagija KÜSIS, KAS järve lained loksuvad vastu akent ja KAS Äksi kiriku torn paistab? Kahju Antsust, tunnen Sulle kaasa, et lasid arnol endal augu pähe rääkida ja hakkasid erakonda vahetama.

vaagija, milles on sinu probleem? Kuidas ma saan erakonda vahetada, kui ma ühessegi erakonda ei kuulu??
Ja vaata, need sinu KAS-küsimused on umbes samad, mis KAS põdral on sarved?

Reinule --mitte ei usu ,et Sinu õige nimi oleks Rein---õigem oleks Nikolai või mõni sarnane nimi . Kui oleksid eestlane siis teaksid hästi kuidas N-Liidus võltsiti ajalugu . See võltsing oli nii nõme ,et mõtlesid lausa kas kirjutaja kes räägib ei ole olnudki vene okupatsiooni ja eestlased ISE olevat soovinud ühineda Venemaaga on idioot . Kuid võib tõesti ei tea Rein-Nikolai midagi mis tookord toimus !? Miks siis eesti mehed võtsid vabatahtlikult relvad sakslate käest ja sõdisid oma kodumaa kaitseks "Sinimägedes" ?? . Loe Mart Laari VÄGA HÄID JA TÕEPÄRASEID raamatuid -- "Sinimäed" -"Emajõgi" ja "Sõrvesäärel" . neis raamatuis on neist lahinguist osavõtjate mälestused . Täna on "Sinimägedes" Eestit oma kodumaa kaitsnud sõjaveteranide kokkutulek . Nende meeste ees tuleks ka Sinul Rein austusest müts maha võtta . Nemad olid tõelised kodumaa patrioodid kes võitlesid ja surid ,et punased mõrtsukad ei saaks tagasi Eestisse . Eesti rahvas mäletab austusega neid mehi .

kriibu, vaagijal ei ole probleemi. Kuna kriibu ei saanud aru minu pöördumisest samas kommentaaris ka Antsu poole, siis täpsustan seda lauset: Kahju Ants, tunnen Sulle kaasa, et lasid arnol endale augu pähe rääkida ja hakkasid erakonda vahetama.

Tõsi, vaagija, tunnistan oma viga :)

Kle Ants, Rein on mulle vanemate poolt pandud nimi, seega ära kleebi mulle võõraid nimesilte kui minu maailmavaade sinu omaga kokku ei sobi. Samas aitäh raamatute soovituste eest, eks ma millalgi plaanin neist ühe uue ajaloo tõeraamatu läbi lugeda. laari ajaloo vaatepunkt on aga palju erinev kui minu. Tema vaatab seda läbi ühe rahvuse silme läbi, mina aga olen erapooletu ja näen asjas laiemat pilti. Stalinismi aeg oli tõesti eestlastele väga raske ja seega saan ma aru miks selle vastu nii ägedasti sõditi, aga alguses liituti vabatahtlikult kuna peavaenlaseks peeti alguses saksamaad ja ei teatud milline see punane terror hakkab välja nägema. Hiljem aga peale Stalini surma algas pm eestlaste kuldaeg, elukvaliteedi ja kultuuri poolest, seega ei tasu kahetseda NSVli astumist.

...sest rohkem pole lihtsalt vaja:

1."...See äpude kontingent on meil okupatsiooniaja pärandus. Inimesed, kes EI OSKA oma peaga mõelda ja ainult ootavad, millal keegi midagi teha käsib ja millal keegi tuleb ja teeb. Ainult nõuda ja vinguda nad oskavad."
Nii et need noored, alla 20 aasta vanused joodikud, kurjategijad ja tööpõlgurid on "okupatsiooniaja" pärandus!Kas neid polegi 20 aasta jooksul kasvatanud iseisev, vaba, moraalne, eetiline VABARIIK? Süüdi on ikka veel mingi müütiline okupatsiooniaeg?Muidugi, oma tegematajätmisi on alati kellegi teise kraesse püütud veeretada.Aga noorte kõrge töötus, AIDS-ihaigete esirind Euroopas, alkoholism, kuritegevus ja karistamatuse tunne on ka Nõukogude aja pärandus?Lame!
2."...Meie "edukas põllumajandus" võis tõepoolest Peterburi ja veel tüki Venemaast ära toita, ega ma ei vaidlegi, sest loomad veeti kui kõik välja, omale jäid ainult seapead ja rupskid...... "
See on juba vana anekdoot, viimati ilmunud Baskini nõukaaja anekdoodiraamataus: milline on kõige suurem siga?Eesti oma, sest pea on Vladivostokis ja saba Eestis.jah, Eestis toodeti intensiivselt sealiha ja seda põhiliselt Venemaalt sisseveetud teravilja ja jõusöödaga.Vastu viidi siit Venemaale liha.Ah et meile endale ei jäänud midagi?Huvitav väide.Iga kolhoosnik-sovhoosnik sai igas kuus oma majandist osta teatud kilod sealiha, piima ja muid tooteid, mis rahuldas täielikult pere vajadused ning varustati ka linnasugulasi.Meie lihttöölise peres polnud kunagi lihapuudust, sest seda said isa-ema sovhoosist piisavalt osta.Lisaks kasvatasid nad ka broilereid ning teenisid nendega lisaraha.Pidudel olid lauad lookas toitude all, ka linnas.Kust siis seda kõike saadi, pühast vaimust või?Praegu on poed kirjud igasuguste produktide rikkuse poolest, kuid kas neid kõik ka osta jõuavad?Kui tihti üks pensionär või pereema-isa liha suudab lubada?Isegi hapupiimal on ulmeline hind.

3.Tol ajal olid ka tööpõlgurid, kuid neid püüti vähemalt mõjutada.Linnast saadeti litsid ja pätid maale tööle, joodikud pandi sageli vägisi viinaravile.Kui poe taha keegi kauaks lakkuma jäi, oli miilitsaonu, brigadir, esimees või partorg platsis.Kes praegu joodikuid korrale kutsub?Kes töötuid/tööpõlgureid aidata püüab?Ei keegi, surgu maha, on tüli vähem.
Kui tol ajal poiss koolis pätti tegi või popitas, kutsuti kooli signaali peale papa-mamma esimehe-direktori-partorgi juurde, loeti sõnad peale ja poiss oli jälle kuku.Kui ei aidanud, võeti vanemal ära preemia, ei antud tuusikut sanatooriumisse või vähendati soodustusi.Õiges majandis oli maal kord majas, inimesed tegid tööd, ehitasid maju ja olid rahul.Kes väidab vastupidist, on vastik valetaja ja provokaator.
Räägin seda kõike veendunult seepärast, et olin ise selle kõige tunnistaja ja sain sellest kõigest ka osa.
Siinsed vastikud kaabakad võivad jäädagi hambaid kiristama, kuid tõde muuta ei saa.
Noh, Ants, kas maal polnud asjad nii, või oli sinu kolhoosis kõik liga-loga?Toetad provokaatorit?

"Keskuse geto!!!"oli heakorrastatud, puhas.Seal oli lasteaed, klubi/rahvamaja, pood, postkontor, bussijaam ja muu vajalik.Sovhoos ehitas oma töötajatele kortermaju, tolle meie aja kohta head korterid jagati oma töölistele tasuta.Küte oli odav, elekter samuti.Maa säilinud keskustes elatakse veel praegugi tolleaegsetes kortermajades, vaid elanikud on jõudumööda neid renoveerinud, soojustanud ja uued katused peale ehitanud-seda aga reeglina aastatepikkuse suurvõlaga.Kohtades aga, kus elu on VÄLJA SURETATUD, seisavad nukralt ahervaremetes kunagised GETOD ja vohab umbrohi.
Kui praegu vaadata ilusaid põldusid, kenasid uusi talu-ja farmihooneid maal, siis on enam-vähem selge, et tegemist on suuromanikuga-mõisnikuga, kes oma töölisi just siidkinnastega ei hellita (ka seda tean faktide põhjal).
Kõigest sellest võib pikalt heietada, kuid valetamine-vassimine on alatu.

"Linnast saadeti litsid ja pätid maale tööle"
-----------------------
Ja siis veel vaidleb. Variser ;)
P.S. Lapsi ei kasvata riik, lapsi kasvatavad nende vanemad.

Nojah, nüüd siis on töökad talunikud liigitatud juba uusmõisnikeks - hea veel et otse kulakuteks ei sõimata ja siberisse saatmist ei nõuta. Või mine sa tea, ehk mõnel kesikul ka sellised soovid hingesopis...

kuidas sa lapsi kasvatad,kui 300-400 euro eest kuus 12-14 tundi päevas tööl oled,vahel lähen hommikul tööle,lapsed magavad alles,õhtul tulen,lapsed magavad juba,lapsi näen ja suhtlen nendega ainult vabadel päevadel,teil ilus kasvatus juttu rääkida aga proovige ise kolme lapsega hakkama saada.

Mõistagi vaikivad nõukaaegse "arenenud põllumajandusega" kiitjad sellega kaasnenud metsikust keskonnareostusest.

Reinule -- Võib olla eksisin kui arvasin Sind venerahvuses olevaks ,et ei tea mis Eestis toimus. Kas tõesti Sinu vanemad kui ise noor oled Sulle ei rääkinud kuidas Eesti okupeeritui venelaste poolt . Ise tahtsime --nii lolli jutupeale ei oska isegi naerda !?. Kas Sina ei ole siis kuulnud ka seda ,et vene tankid sõitsid Tallinna ja vene sõdurid okupeerisid Eesti pealinna . President Päts aga liiga arg mehike kellele kui nagaanitoru kuklasse pandi täitis kõik Zdanovi käsud kes oli riigipöördeks Stalini käsul Eestisse sõitnud . Neid vene tanke nägin mina poisike kes elas tookord Vabaduse puiesteel oma silmaga, vahtisin neid aiaväraval . Ja isa ema ütlesid vene sõdurid Tallinnas võtsid võimu oma kätte kõik pätid ja vargad vabastati vanglast kes siis presidendi lossi ette räuskama tulid . Laar vaatab ajalugu läbi ühe rahvuse silmade ?? Kes siis Sina oled kas Sinul polegi rahvust ? Kuidas saab ajaloo fakte vaadata erinevalt . Nõukogude Liit moonutas fakte see oli temale omane --võib olla Sina isegi seda ei usu ,et Stalin valmistus ründama Saksamaad ja juba oli riigi läänepiirile koondatud suur arv diviise tanke lennukeid . Rünnak pidi algama kahe nädala pärasy . Kuid Hitleri "abweher" oli oma ülesande kõrgusel ja "kolmik pakt" Saksamaale teada . Jälle soovitus vene kindral Viktor Suvorov ise kirjutab kõigest tuues ära isegi diviisi numbrid kes ootasid piiril rünnakukäsku . Loe tema raamatut " Katastroof ",on ka eesti keelde tõlgitud .Ei vaidle kas eestlastel oli majanduslikult hea või halb kuid ära ütle ,et pole kuulnud ka kümnetetuhandete eestlaste Siberi küüditamistest, mõrtsukatöödest NKVD poolt . Sellekohta on väga hea dokumentaalraamat koos piltidega -- " Eesti Rahva Kannatuste aasta " seeräägib mis toimus 1941 aastal Eestis

Nii sellele tänasele noorusele selle pideva võltspropagandaga ajupesu tehaksegi, et kõigis tänastes pahedes on ikka süüdi veel see nõukaaeg, mis meil juba veerand sajandit tagasi ära lõppes. Jah, Venemaale veeti meilt palju kaupa, ja ikka paremaid palasid. Näiteks Saaremallt lendas regulaarselt otselennuk Moskvasse suitsuangerjatega. Aga ega me ise ka päris ilma ei jäänud, näiteks Hiiuma laulupeol jagati õhtul igale koorile kast tasuta suitsuangerjaid. Tänaseks on aga angerjad ka merest kadunud. Suure raha eest saab veel vaid Võrtsjärve mudaangerjaid. See selleks. Veel üks veel tühisem näide - jah, defitsiit oli leti all, kuid näiteks meeldis siinkirjutajal alevisööklas lõunaajal lambaraguud krõbistada - tänaseks aga võib lambapraadi leida veel vaid kallites restoranides ja... Uus-Meremaal... Kas see ongi põllumajanduse edendamine Eesti moodi? Viin oli jah suhteliselt odav, kuid defitsiit ja leti all sageli, vabalt oli saada rohkem Valga "peeti", pealegi viinapoed avati alles kell 11 ja suleti kell 19 ja puhkepäevadel suletud, nii et joodikud jäid sageli "kuivale", eriti varahommikuse peaparanduse ajaks.

Eesti astus NSVLi kuna oli saksa oht. Ja ma mainisin juba et Stalinismi periood oli eestlastele väga raske, Ants loe mu eelmine kommentaar veel läbi.

"ega me ise ka päris ilma ei jäänud, näiteks Hiiuma laulupeol jagati õhtul igale koorile kast tasuta suitsuangerjaid"
------------------
Just, just, vaagija...... "jagati" ja "tasuta".

Just praegu on Delfis üleval artikkel eestlaste sigadustest Soomes.Kas need on ka nõukaaegse kasvatusega?

Järgnevalt üks arvamus joomise kohta eestis, mille kohta meie refiprovokaator kinnitab, et seda tehti vaid Nõukogude eestis ja praegused joodikud on kõik Arnold Rüütli ja Edgar Savisaare poolt üles kasvatatud.
"
priit kelder
28.07.2013 06:35
To: olnu 18.22
Eksid oma väites - enne ilmasõda käis juba Eestiski suuremat sorti lausjoomarlus, ja seda ilma igasuguse vene mõjuta. Küsi külainimestelt, kes veel elus on, kuidas joodi 30.-tel. Ja venelaste riigist oleme ka ju vabad juba pea 25 aastat ning praegused lakekrantsid ja mölakad on kasvanud üles oma pätitükke tegema just vaba Eesti kapitalistlikus, õndsas, ideaalisarnases taevariigis. Praegune matslus ja pahateod on tervenisti taasiseseisvumise-aegne vili: isad joovad, emad tibitsevad, õpetajad, politsei on saamatud lapskaakidega ning võimurtohmanid on suisa saamatud ja ebapädevad."

Nii ongi lood valetajatega, kes nimetavad end parteituteks ning hoolivateks kodanikeks, ainult et REF-IRL-i maosabad lohisevad järel.

Jah, kriibu, sõnad "jagati" ja "tasuta" on nõukaaegsed ütlemised ja halvamaigulised, ka mina olen nõus nende sõnade üle ilkuma - lihtsalt tookord näiteks kalurikolhoos kinkis ühe laari suitsuangerjaid (partei käsul muidugi!) suurele kultuuriüritusele. Aga mis täna teisiti on? Samuti paljud üritused ja ettevõtmised toimuvad rikaste sponsorite ja annetajate toel - näiteks Laar kinkis oma miljonitepreemiast, mille ta sai Eesti põllumajanduse turu kinkimise eest lääne doteeritud ärikate friedmanistidest ärile, kes Eesti turu kohe maiuspalana hõivasid ja Eesti algajad noorpõllumehed pankrotti ajasid - sellest Laar kinkis osa Valjala koolile, kui ta seal ajaloo tundi andmas käis.