Härra JB! Mul puuduvad antud süüdistuse suhtes faktid, aga kui maavanem näiteks varastas JB auto ja läks sellega sõitma, siis on ta muidugi kurjategija. Mina ei ole otsustaja, las kohus otsustab.
Härra JB! Näita mulle, kus ma olen TÜ varade ja presidendi auraha tagastamise vastu olnud????
Aga niipalju on siiski positiivsust JB juures märgata, sest Soomet ta ei kahtlustagi negatiivsetes suhetes Venemaaga?!

to vaagijale - kuna olen opositsiooni leerist, siis ikka usun oma opositsioonilist meediat. Samuti nagu olen umbusklik koalitsiooni potjomkini klantsfassaadiga küla promomist nende meedias, mida sinusugune oma mõttekaaslastega taevani kiidate.

Too need kommentaarid ka ära!

olen muide sama vähe koalitsiooni kui KE pooldaja, aga see ei pane mind kohe paranoiliselt uskuma, et kõik, mis ühes kirjutatakse absoluutne tõde ja teises ainult puhas valskus on. Inimene peab võimeline olema ka ilma meedia abita endale pildi looma. Muide, KE endast ja oma saavutustest loodud fassaad on veel palju hullem potjomkini küla kui see kõik ülejäänud meedia vahelduva eduga klantspilt kokku. Ja katsu mu väidet selle kohta usutavalt ümber lükata.

to vaagijale - räägid ise endale vastu, sest õigustad vaid oma lemmikuid. Jään oma õiguse juurde omada isiklikku arvamust, mis ei sõltu kellestki teisest, vaid isiklikust õiglustundest.

to vaagija
Värner Lootsman kasutas maavanemana autosid, mis olid konfiskeeritud kurjategijatelt ja mida maavalitsus pidi maha müüma. Fakt. Kui asi avalikuks tuli, ütles Lootsman, et sõitis konfiskeeritud autoga arsti soovitusel. Fakt. Ei varastanud värner minu autot, kasutas hoopis masinaid, mis olid antud müügiks, mitte rullnokast maavanemale rallimiseks.
Vaagija ütleb, et tal "puuduvad antud süüdistuse suhtes faktid", küll aga teab ta, et austat Lootsman vabastati "mingi fabritseeritud ettekäändega". Nüüd, kus faktid on teada, kas Lootsman tegi vaagija meelst kõik õigesti?

OK, väidad, et sa pole Eesti varade tagastamise vastu kunagi olnud. Ma pole seda öeldnud. Küsin, et kas Eestil on õigus neid varastatud asju vargalt tagasi nõuda?

Soome ja Venemaa suhted on normaalsed, siin pole mingit edasiminekut märgata;) Sina jätsid aga jälle vastamata, et mismoodi need Eesti suhted siis kehvemad on kui Venemaa teistel naabritel;) Miks? Sest sul lihtsalt ei ole selle kohta mitte midagi öelda.

Kui oled agar valitsust sõimama, et nad venemaaga läbi ei saa, siis on sul aimu, mida teeks keskerakond teisiti? Kuidas arendaks keskerakond suhteid venemaaga? Milliseid järeleandmisi nad Vanemaale plaanivad? Kui sa ei tea, mida keskerakond teisiti teeks, siis sa ju klähvid siin niisama halbade suhete teemal.

Kuule, JB, oled vist isegi aru saanud, et Vaagija pole enam poisike.Seepärast, kui pead end veidikenegi viisakaks inimeseks, kasuta soliidse inimesega suhtlemisel ka viisakat keelt.Nii et kui järele mõtled, siis polegi raske mõista, kumb teist klähvib.

JB - "Nüüd, kus faktid on teada, kas Lootsman tegi vaagija meelst kõik õigesti?" Kui faktid on teada, siis Lootsman tegi vaagija meelest kõik valesti.
"Küsin, et kas Eestil on õigus neid varastatud asju vargalt tagasi nõuda?" Miks sa seda minu käest küsid? Kas loodad, et hakkan väitma, et need on Putini omad?? Siililegi on vastus selge.

"Kui oled agar valitsust sõimama, et nad venemaaga läbi ei saa, siis on sul aimu, mida teeks keskerakond teisiti?" Sõimaja JB-le vastan, et Venemaa kõrgeim riigiametnik, kes Eestit viimastel aastatel külastanud on, ütles eile, et üheks Eesti-Vene suhete madalseisu põhjuseks on, kui ainsa piiririigina jäi piirileping sõlmimata, kuna Eesti lisas viimasel hetkel sinna preambula.
Kui tahad olla tsiviliseeritud väitleja siin Kesknädala lehel, siis kas ei leia, et tuleks vähe viisakamalt käituda? Olen valitsust kritiseerinud, kuid kus on sõim?

to vaagija
No näete, suurepärane progress, keskerakondlane on võimeline andma eetilist hinnangut;) Kas siit saame nüüd astuda edasi järgmise sammu ja tuvastada, et ega Lootsmani vabastamine ei olnudki nii väga "fabritseeritud" põhjustel?;)

Piirilepingust: piirilepingu ratifitseerimise seadus võeti vastu 20.juunil 2005.a. Riigikogus. Poolt oli 78 saadikut, vastu 4. Erapooleteuid ei olnud. Kõik keskerakonna saadikud, eks olid end viitsinud kohale vedada, olid seaduse vastuvõtmise poolt. Süüdistada tänast valitsust selles, et muuhulgas ka keskerakondlaste häältega piirilepingusse preambula lisati ja venemaa seda seetõttu ei ratifitseerinud, on kuidagi küüniline. Nüüd siis muudaks keskerakondlik valitsus preambula ära? Aga miks? Mis vahepeal on muutunud? Peale selle, et peremees teiselpool piiri kurjaks sai;)

Aga kuidas siis merepiir Eesti kahjuks vaikselt ära muudeti?

Hindade tasemel oleme ammu Euroopa tasemel, kuid palga- ja eriti pensioniraha lugedes tuntakse Eestis end arengumaalasena.

JB-le! Kahetsusväärsusega pean nentima, et vara hõiskate. Aga pean Teid ka kiitma: teis on märgata suurt progressi - kui vaja, suudate ka ilma sõimuta väidelda oma oponendiga!
Mul on Teile ettepanek natuke detailsemalt meie väitlust lahata:
1. Mina ju vastasin: "Kui faktid on teada" ja seda sain ma teada just Teie käest, mina ju fakte ei teadnud. Nii jääb Teie vastutada, kui õiged need faktid on. Samas edasi ma ei esita fakte, vaid taas vaid oma arvamust: tahtmatult jäi mulje, et Lootsmanni vabastamiseks-kangutamiseks otsiti pikka aega ettekäändeid-põhjuseid ja kui teil lõpuks õnnestus leida mittefabritseeritud põhjus, siis on võit teie. Ja ikka on mulle arusaamatu: kas on tavaline, et ühitatakse maavanema ja nagu mingi ärimehe-automüüja amet ja kohustused? Puhtinimlikult mõtlen siit edasi: kui näiteks mulle "söödetaks" hoovi mingid luksuslikud limusiinid, mis on "eikellegi omad", mis loogiliselt mõeldes pidanuksid kuuluma kusagil autoturul müügiks, mis peaks ju normaalne olema, siis tekkinuks lõpuks ka minul ahvatlus ehk neid limusiine omal algatusel proovida!?
2. Piirileping ratifitseeriti - selge. Samuti talitasid kõik naaberriigid - ja ka piirileping Venemaaga sõlmiti - selge. Edasi: "Süüdistada tänast valitsust selles, et muuhulgas ka keskerakondlaste häältega piirilepingusse preambula lisati ja venemaa seda seetõttu ei ratifitseerinud, on kuidagi küüniline." Ma isegi ei maininud valitsust ja olenemata sellest, kelle häältega preambula sinna lisati viimasel hetkel - ometi sai sellest preambulast üks põhjus paljudest, mille tõttu on täna Eesti-Vene suhted madalseisus. Miks?

Nagu Kreekagi, tuleb ka Eestil varsti hakata oma saari müüma või rentima.

to vaagija
Konfiskeeritud vara müük on maavalitsuse ülesanne. Nende autodega ringi rallimine ei kuulu maavalitsuse ülesannete hulka. Jutt kiusatusest on kindlasti inimlik, kuid tuleb hukka mõista.

Sa siis tunnistad, et valitsus ei ole süüdi selles, et Eesti-Vene suhted on madalseisus?;) Ja jätsid vastamata, et mida keskerakond teisiti teeks! Või oligi vastus see, et orgunniks piirileppe ära? Aga see võimalus on neil ju täna kah! Ratifitseerimiseks on vist vaja 2/3 häälteenamust, üle 60 hääle riigikogus. Seda ei usu ju isegi keskerakondlane, et järgmistel valmistel keskerakond sellise häältearvu saab.

Oiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!

"Ja taas ei suutnud Vaagija võtta seisukohta, kas maavanema autosõit konfiskeeritud autoga oli õige või mitte."

Vaagija ju ei vastanudki sellisele küsimusele (miks, see jääb tema teada), aga see ei tähenda automaatselt, et ta seisukohta ei osanud võtta.

-------------------------------

Aga nüüd head ööd!

Kuule JB, kas sa Vaagija ees juba vabandanud oled?

http://www.ap3.ee/article/2010/6/27/reiting-eesti-kukkus-rohkem-labi-kui-island-ja-kreeka
Eesti asub The Fund of Peace läbikukkunud riikide reitingus 140. kohal, mis tähendab jupp maad kehvemat tulemust kui finantskriisides raputada saanud Islandil ja Kreekal.

oi kusikud, kui vaja, siis toote vast eesti välja ka rahvaarvu poolest riikide pingera ja hakkate ansipit süüdistama et 1,5 milliga oleme ikka väga-väga kaugel eesotsast. Kusikud- kui te ennast hommikul peeglist vaatate kas te siis ka ütlete endala et õudne kui jube morda mul ees on, rõve kui nõme tööpäev ees on jne jne. Kas te eestis midagi ilusat ka olete näinud (ärge ainult oma erakonda ja seda juhti esile tooge) ?

http://uudised.err.ee/index.php?06208004
Ka opiaatide tarbimises oleme esiviisikus!

to oi

Kas on raske aru saada, et kesikud on keskerakondlased ja kusikud on reform - irl?
Sul on pikad juhtmed, mis käivad läbi Kremli!