![]() Kas ikka õige aadress?
Velirand
2009-12-17 09:17:12
to: Kain
Ma ei rääkinud kulakute nimekirjadest. Ma rääkisin küüditatute nimekirjadest. Need olid hoopis erinevad asjad.
Jaanus
2009-12-17 16:13:26
Ja mina ütlen veelkord -Kontroll arvud palju peab olema kulakuid ja rahvavaenlasi tuli Moskvast nii nagu vagunidki saadeti vastavalt sellele arvule. Seega oli küüditamine 100% venelaste organiseeritud , ka läbiviidud ja ärge jälle sogage siin ,et eestlased ise küüditasid .!? Täitevkomiteedes tehti ainult kulakute nimekirju kuid väljasaatjad olid NKVD -lased . Muidugi "teejuhtideks" olid küll eestlased --iga rahvuse hulgas leidub alati kaabakaid -reetureid.
Lembit eelmisele
2009-12-17 22:25:04
100% MOSKVA organiseeritud,jah, kuid tippjuhid seal ei olnud venelased.
arbo
2009-12-17 22:54:22
mõni inimene üritab siin väidelda, mis rahvusest oli massimõrvar või tema käsilane. mis tähtsust see omab? kas on kaabaklusel rahvust? kui kellegi 4 eelvanema seas on 4 erinevat rahvust, siis kes ta on?
KAS TEIST KEEGI ON ESITANUD ENDALE KÜSIMUSE: MIKS SEE LEHT KÄSITLEB SEDA TEEMAT ANTUD VÕTMES? mõtelge natuke, on ju keskerakond "rahvaste lepitaja"...
SP
2009-12-17 23:59:46
arbo jutt õige, mõrvar on mõrvar, kurjategija on ka Aafrikas kurjategija.
Aga siin kordub paradoks, 70 aastate lõppu poole ei tohtinud kirjatükkides nimetada vene rahvust, kui oli tegemist millegi taunitavaga, s.t. et venelane oli "ülim". Siin hakkab see mõttelaad korduma.
Leo
2009-12-18 12:09:05
Leo to Leo.Kust sa järsku välja hilmusid?Ka mina sain oma nime isa ja ema käest!
Jaanus
2009-12-18 18:33:15
Mis tähtsust omab milline rahvus oli passis Venemaa tipp juhtidel mõrtsukail . Ise nad nimetasid kõik ennast üldnimega venelased. Kas Stalingi kusagil on toonitanud ma ei ole venelane vaid grusiin ? . Ei vastupidi võeti vene nimed, et ei paistaks liiga silma kes grusiin ,kes juut või mõni muu rahvus. Aga kuna nad juhtisid suurt vene riiki on nad minu silmis kõik ühesugused mõrtsukad, ükskõik mis rahvusest ka nad olid.
Maragrat
2009-12-19 12:10:20
Jaanus-ma ei tea,kui vana sa oled-ka mind löödi Eestist välja ja asemele tulid venelased ja nende sabarakut.Kuik olid järsku venelased see küsimus on miks?
Jaanus
2009-12-19 16:04:50
Maragratile -- Mina olen Sinust noorem ,seega mina ei ole osavõtnud Eesti teisest Vabadussõjast , kuid venelased tulid Eestisse ja neil oli Moskvas juba väljatöötatud plaan kõik eestlased asendada venelastega. Õnneks algas sõda ja see suur ettevõtmine jäi pooleli --piiriäärsete riikide elanikond vahetada välja ustavamate venelastega .Peale sõda kui niigi kõik ida -Euroopa riigid olid Nõukogude Liidu kuulekad "sateliidid" muudeti see kavatsus pikaajaliseks. Ikka rohkem venelasi Eestisse elama kuni lõpuks oleksid eestlased vähemusrahvus omal maal. See katkes alles Nõukogude impeeriumi kokkuvarisemisega. Putini ja tema seltsimeeste seisukohalt oli Nõukogude impeeriumi häving SAJANDI KATASTROF
vaagija
2009-12-19 20:57:33
Ka sõna sekka: kuna ei suudetud eestlast "vabatahtlikult" kolhoosi ajada, korraldas Stalin Eestis teise suurküüditamise - käsk ja numbrid tulid Moskvast, ülejäänu jäi kõik kohalike korraldada - KGB spetskomandodele jäi vaid järelevalve ja küüditamise püssimehed olid ka nende poolt. Meie vallas oli nimekirjade koostajaks täitevkomitee esimees ja partorg. Käskkirjad vaid viseeris julgeoleku minister kindralmajor Boris Kumm - kes ta võis olla, võibolla venemaaeestlane.
arno
2009-12-19 23:33:28
Kui juba tuli kõne alla teema - venelased või KES siis lubatagu ka minul sõna sekka piiksuda. TEGELIKULT oli kõige selle taga ülamaailmne RAHAELIIT kes on proovinud sedasama REVOLUTSIOONI läbi viia paljudel maadel ja eri aegadel aga kõikjal tekkis TÕRGE kuna polnud piisavalt madala HARIDUSTASEMEGA SUURRAHVAST keda kasutada läbiviijana. Alles Venemaa näol leiti selline "katsejänes" kus põhiosa rahvastikust elas maal ja oli peaaegu kirjaoskamatu , seega ei teadnud ei maailma ajaloost ega majandusseadustest mitte tuhkagi, samas oli piisavalt suure rahvaarvu ja territooriumiga sellise "projeti" läbiviimiseks. Milleni võib aga laskuda rumal, harimatu inimene nägime me endi elu jajal suurepäraselt kus tegelikult harimatust mühakast kes pandi võõrvõimu poolt võimupositsioonile muutus hoobilt katastroofiks kogu ümbrusele. Aga inimene reeglina ei vaevu pikalt mõtlema - kust sai asi alguse ja mis tingis sündmuse - temale oli kõik üks venelaste okupatsioon, verine terror ja küüditati ju ikka Venemaale(mitte Saksamaale ega Prantsusmaale) ja küüdituskäsud koos kontrollarvudega tulid ikkagi MOSKVAST(mitte Londonist ega Berliinist). Ja nemnde nn kontrollarvudega (nagu dokumendid nüüd selgitavad) oli nii, et kuna Venemaal sõduri elu ei maksnud sittagi siis aeti neid tulle nagu karja ja seetõttu olid Venemaa kolhoosid, sohvoosid ja kaevandused inimestest tühjaks jäänud. Saadeti laiali küsitluslehed, et mui palju töökäsi te vajate ja nede küsitluslehtede alusel koostatigi ÜMBERASUSTATAVATE HULK ja jaotai see uute piiriääsete maade peale ära. Muidigi pandi tublisti veel "pihuga peale" sest asemele oli juba alguses plaanitud tuua elanikke sisemaalt, Venemaa kompartei tippudes oli tookord avalikult kõneaineks, et Peeter I tegi rumalasti kui ei seganud piiriäärseid maid vene rahvaga ära ja just see võimaldas neil kodusõja käigus eralguda... Tegelikult on venelased samasugused "katsejänesed" ja mingil määral isegi ka ohvrid - Kui nad mitte ei oleks suures osas nii ennast täis ja ei kujutleks endid mingite "VABASTAJATENA" ... Aga sellest arusaamiseks on vaja HARITUST - mitte vaid 12 klassi kommunistliku kooli läbimist.
Burov
2009-12-19 23:46:53
Jah tõesti, sõjaväelised politrukid tegid pingsat tööd, et meestele pähe taguda, et nad on VABASTAJAD, kuid keegi ei vaevunud küsima, et kui vabastati, siis miks jäädi ise kohale? Nüüd see VABASTAJA mentaliteet taotakse oma lastelastele pähe.
Maragrat
2009-12-20 11:35:59
Huvitav oli lugeda arno ja Burov'i emaili.Ma ei tea,kui vanad teie olete aga mina mäletan vägahäste,kui venelased tulid ja inimesed hakasid kaduma-mäletan ka väga häste 1941.aasta verist suve.Veomasinat täis nutvaid naisi lapsi ja valvurit olid VENELASED!Soovin kõigi lugeile rõõmsad jõulupühi ja õnnerikast uut aastad.Minule pühade aeg ei tähenda mis kellegi väljavaate on.Eks võitleme jälle edasi uuel aastal.Vana sõdur.
Ants
2009-12-20 11:53:36
Lugupeetud Burov tabas "naelapead", selles ongi asi ,et venelastele räägiti ja räägitakse edasi nemad on vabastajad,kellele eesti rahvas peaks tänulik olema ja keegi neist ei vaevu mõtlema ,et jäädes ise kohale muutusid nad ise okupandiks. Ja küüditamised ,arreteerimised , tapmised mis toime pandi kuidas suudavad eestlased seda unustada. Oleksin veel nõus "unustama" kui venelane käituks nii nagu sakslased. Sakslased on andeks palunud kõigilt rahvustelt kellele ülekohut tegid --saksa Liidukansler on isegi põlvitanud koonduslaagri väravas kus tapeti juute. Saksa riik on rahas maksnud ka kahjutasu juutidele tookord riigistatud vara eest. Saksamaal on keelatud nii natslik lipp kui teised sümbolid ka haakristiga ordenite ja medalite kandmine. Aga mis toimub Venemaal -- millise riigi ees on venelased vabandanud tehtud mõrtsukatööde eest, mitte kellegi ees. Ei ole Venemaal seadusega keelatud ei punalipud ega muu kommunistlik sümboolika --rääkimata ordenitest ja medalitest. Kui tülgastav oli vaadata pronkssõduri juures räuskavaid venelasi kes ennast kõlisevaid medaleid täisriputanud , tantsisid okupandi vormiriietes . Ja seda Eesti riigi pealinnas , ma ei andesta Laarile ega teistele Eesti peaministritele ,et selline "pronkspuuslik" kohe ei kõrvaldatud südalinnast vaid lasti muutuda venelaste -sovietide kultuskohaks. Muidugi on õige elada venelastega rahus ja sõpruses ,kuid see tahtmine peab olema mõlemapoolne. Eelkõige peavad venelased mõistma-- nad ei olnud Eestis mingid vabastajad ja Vene riik peaks võtma eeskuju Saksamaast.Kuid praegu toimub venemaal midagi otse vastupidist . Sajandi mõrtsukas Stalin jälle aukohal ja räägitakse Nõukogude Liidu taastamisest endistes piirides.
arno
2009-12-20 16:18:10
Ühinen minagi Maragrati heade soovidega. Jõuluaeg tõesti pole parim aeg sellises sopas sobramises kus ongi ülimalt raske hoiduda halvasti ütlemast, eriti kui loed mitte lihtsalt teadmatusest vaid juba ilmselt pahatahtlikkusest ajendatud komme.. . Meeldivat Jõuluaega KÕIGILE, nii mõttekaaslastele kui oponentidele, täitugu kõikide HEAD soovid ja mõtted.
Olge rahulikud , asi lahendub
2009-12-20 23:10:10
Siin on nii Arno, kui kirjutise autor jt õigesti märkinud , et kommunistlikku terrorit EI SAA võtta sugugi kui venelaste loodud rahvuslikku terrorit. Selle kurja klassivõitluse ideoloogia isad olid kõik rahvuselt juudid : Marx, Engels , Bernstein,Lasaille, Kautsky, Luksemburg jt . Kas te tunnete selliseid Vene bolševistliku revolutsiooni ja punase terrori juhte: Hirsh Apfelbaum , Leon Trotski, Jankel Einmann (Tsaarimõrvar), Leon Rozenfeld , Lavrenti Beria , Feliks Edmundovitš, Frunzet jt ? Muidugi teate Vladimir Blank-Lenin-Uljanovit ja Džugašvili-Stalinit . Siin pole ju MITTE ühtegi venelast!
Pealegi 1941.a Eesti Punase Hävituspataljoni ideoloogilis-organisatoorse tuumiku moodustas Das Licht - Eestis elavate juudisoost punarevolutsiooniline seltskond, kuhu kuulusid sm Idel Jakobson ja tuntud nimekujuga sm Vsevijov jt tulihingelised klassivõitlejad, kodanliku Eesti natsionalismi tapjad. Seega kommunistlik terror oli Euroopas RAHVUÜLENE , mille ideoloogid polnud sugugi venelased - iseasi , et venalased olid põhiline jõud kellega , seda ideoloogiat ellu viidi. Oma naha päästmiseks andsid eestlased ülesse oma rahvuskaaslasi ja imbusid nn metsavendade sekka - ikka reetmiseks. Lugege , mida kirjutas äsja elutöö preemia saanud Mats Traat metsavendadest, sigatsejatest , . Sama suundumus pole ka tänapäev kusagile kadunud. Rahvuskesksel ideoloogial pole Euroliidus kohta ja üsna peagi lahustuvad eestlased 3-4 rassilisse eurorahvuse püreesse. Siis pole eestlast -on eestimaalased-eurorahvas st 5-8 erinevat kodukeelt kõnelevad seltskonnad . Pole eestlast - pole natsionalismi - see ongi Euroliidu rahvuspoliitika lõpptulem- vaidlus ammendunud igaveseks. M.O.
Burov
2009-12-21 00:11:39
MO tahab teha selgeks, et Eesti rahvuslikul sündival organisatsioonil ERK Eesti Rahvus Kongress, pole tulevikku: EL ei luba talle sündida. Vivat homo sovetikus ja homo europikus.
vaagija
2009-12-21 00:50:35
Lugupeetud Antsule - kõik ju õige, millest kirjutad: Eesti "vabastamine" tähendas meile, eestlastele, ühe okupandi väljatõrjumist ja asendamist teise okupandiga, pealegi tervelt 50. aastaks. Ma ei tea, aga tundub, et viimasel ajal impeeriumimeelsed enam ei rõhuta väga järjekindlalt, et Eesti vabastati, pigem õeldakse, et Eestist aeti Hitler välja. Muide imelik, panin tähele väikest muutust ka, kui KE kongressil tervitussõnavõtus ütles Tetjana Jakovleva Vene Riigiduumast, et Pronkssõdur oli nende langenud vene sõdurite auks, kes aitasid Eestist Hitlerit välja ajada. Panin seda tähele, et Eesti "vabastamist" ta ei nimetanud. Kas hakkab väheaaval jää liikuma?
Maragratt
2009-12-21 10:36:11
Mõtlesin,et vaikin ja pühitsen vaikselt jõulu ja uueaasta pühasi.Kuid siis saabus minule Eestist vidio PRONKSI ÖÖ.Nii siis,et venelased ei ole milleski süüdi on,kui vana muinas jutt.Kuidas oleks,kui eestlane läheks Venemaale ja karjuks EESTIMAA-EESTIMA! ja kõik varandus mis on poodite akendel kuulub eestlastele?Mis õigus oli venelastel pilduda kive Eesti politseile ja kivipildujat ei olnud kõik noored ja kõik ei olnud purjus.Paistab,et endine tibla jääb tiblaks.Ma selle all ei mõtle kõiki venelasi,kes elavad Eestis ja on korralikut korralikut kodanikut.Soovin kõigile mite tiblatele rõõmsaid jõulu pühi ja õnnerikast uut aastat!
Ants
2009-12-21 18:28:45
Lugupeetud Vaagija ,see mida kirjutasid on tõesti tore kuulda ja mina olen muidugi nõus ,et pronkssõdur ei olnud mälestusmärk mitte Eesti vabastajatele aga Hitleri Saksamaa sõjaväe väljaajaja. Rahvas oskab alati häid paroodiajd väljamõelda -arvan tead Hitleri Saksamaa riigihümni
Deutsland ,Deutsland überalles , (tõlkes Saksamaa on üle kõige ) Rahva paroodia-- Deutsland ,Deutsland über alles. pool on läind ja pool on alles. Röövel päästis röövli käest kes meid päästaks rasvund Mäest (Dr. Mäe oli eesti omavalitsus juht.) Ja jälle kordus kõik röövel päästis röövli käest. Tervelt 50 aastat tuli meil kannatada vene okupatsiooni. Ma olen korduvalt kirjutanud mina olen hea läbisaamise poolt venelastega. Kuid eelkõige peavad nad tunnistama ,et ei olnud eestlastele mingid vabastajad ja elades Eestis õpiksid selgeks riigikeele nagu kombeks kõikjal maailmas. Siin on Eesti Vabariik --maksavad eesti seadused ja neid tuleb täita. Sinule aga põline Saarlane häid jõulupühi. |