Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Vabadus... Milleks?

Laine, nr 74 jne ehk JAAK  2014-08-31 19:10:17

ARVAJA  2014-08-31 19:22:51
Selge see, et raske jope ja raske joove on kaks erinevat asja.

Aga printimise pärast ära jäta küll uut arvutit ostmata kui uut arvutit osta tahad.

See tekst ei kao ju kuhugi. Kui ka tuleb uus ajaleht peale, siis arhiivis on see leht olemas. Sealt leiad sa ka aastate taguseid ajalehti.

kriibu  2014-08-31 21:02:59
Jaak, millal ja kus ma küsisin, mida me teeksime Laineta?
Ära aja segast.

JAAK  2014-09-01 09:19:07
Kriibu: "Ära aja segast"?
Kahju, et minul on raske aru saada, mida sa siis ise mõtled, kui niimoodi kirjutad? Palun muutu inimeseks. Sa ju niiväga sarnaned oma süüdistuste ja igasuguste enda mõtete teistele omistamisega, nagu see kallutaja, aerutaja siin paljude nimetute kommentaaridega. Olete nagu üks mees ühesuguste teemaväliste kommentaaridega.

Küsid mis me ilma Laineta teeksime? Kas sa seda Pärna laulu mäletad: "Ilma naisteta on kurb maailm". Aga tänu meie valitsuse hoolitsusele, antakse välja seadus kus mehed saavad omavahel abielluda. Ju siis tuleb ilma naisteta läbi ajada.

Aga Kriibu räägiksime ikka vabadusest ja sellest, milleks see vabadus vajalik on? Proua Reinde on väga hea teema tõstatanud, kahjuks sinusugused ei huvitu kunagi teemast vaid püüavad teema arutamist takistada. Räägime parem milleks see vabadus? Võin sulle kinnitada, et mitte igasugune vabadus pole meile vajalik ja peaks isegi rangelt keelatud olema. Sinnajuurde ka see siinne provokatsiooniline tegevus, millega takistatakse teemade arutamist.

ARVAJALE tänusõnad. Ma ei lugenud tema sõbralikest soovitustest välja kriibulikku, kallutajalikku ega aerutajalikku iroonilist vaid sõbramehelikku hoiakut. Vastan, et minul üks arvuti seisab juba printimata materjali täis ja teine käsil, kus on terve romaan minu mälestuste raamatust. Umbes veeerandi jagu on välja prinditud. Ma ei tahaks neid kaotada. Kuid tean, et minul neid raamatuna välja anda ei õnnestu vähemalt selles Ansipi õigusriigis. Pole ma ka selleks nii jõukas. Seismajäävad arvutit tunduvad mulle igavesti seisma jäävateks ja ilmselt kaduvateks?


Laine  2014-09-01 10:40:27
Vabadus - kellele!Ükski valitsusepoolne leht ei lase meil kirjutada OMA mõtteid ja probleeme. Kesknädal on seni lubanud.On lubanud kõike. Kommentaariumis valitseb psühhoterror - kõigi ja kõige vastu. See ei ole enam lihtsalt "näägutamine".See on alandamine,mõnitamine,naermine.Kelle vabadus see on - mitte minu.Kõige sügavam psühhoterror, ilma et kedagi oleks selle eest kaitstud.Mina lahkun, aga pean ütlema et MITTE KUSKIL EI KAITSTA INIMEST KES TAHAKS TÕDE RÄÄKIDA.Jaagule tänud, siiski tean et ta on õiglase inimesena kuskil olemas.Aitas ta ikka mind kui sõnad olid sassis,või tähed valed. Tänu kõigile kes on mind hea sõnaga aidanud.Aga ma ei ole seda terrorit kuidagi ära teeninud.Need on räiged ütlemised ja tegelikkusest kaugel minu kohta.Antud juhul saan ma kosta ja kaitsta ainult ise ennast.Kui ilmub minu nime all mingi kommentaar, siis teadke, see ei ole minu kirjutatud sest ma lõpetan.Edaspidi peaks siiski Kesknädal kaitsma neid kes tahavad tõde kirjutada, sest see on ikkagi tema eesmärk,kuulata mis inimestel öelda.Mul on kahju.

  2014-09-01 10:45:41
Küll sa varsti mõne teise nime all välja ilmud sest ega see "Lainegi" sul esimeseks kasutajanimeks pole.

nentija  2014-09-01 11:20:37
to Laine 2014-09-01 10:40:27

Kui ükski valitsuskuulekas leht ei lase Teil kirjutada OMA mõtteid ja probleeme, kuid Kesknädala kommentaariumis võivad kõik (Teie ja Te vastased) sõna võtta, siis on see ju veel ainus järelejäänud võimalus oma arvamust avaldada. Kas Kesknädala toimetus peaks hakkama kommentaare tsenseerima, lubama ilmuda vaid "õigetel" (kelle arvates õige, kelle arvates väär ja lubamatu)arvamustel? Näiteks mõni soliidne nädalaleht juba lasebki (kui üldse laseb?) kommentaari lugeda alles järgmisel päeval, ja selles kommenteerimisvõimalusega ajalehes polegi peaaegu üldse kommentaare, kuigi käsitletav problemaatika on kisendavalt aktuaalne. Ühesõnaga - lugupeetud Laine on kahjuks kuulutanud end kaotajaks, kahandades ka teistel tõe eest võitlejatel valmisolekut kaitsta üllaid põhimõtteid ning avades pahadele uusi võimalusi meie meediat suukorvistada.

Mõistan Lainet  2014-09-01 12:15:19
Mõistan, sest olen ise korduvalt mõlgutanud mõtteid siit lahkuda.Kui KN peab vajalikuks lubada siin sõimelda hullematel kui paadialustel nimetades KE-si ja selle toetajaid roppude nimedega ja Laine sõnutsi alandada neid, siis kas see ongi KN arusaamine demokraatiast?Ning kohe leidub ka keegi, kes nimetab Lainet kaotajaks!Aga kaua võib lubada ennast sõimata, pasaga üle kallata?Kas me ikka oleme kärnased ja räpased kesikud, nagu siin tihti meid kutsutakse?Kas Lp. U.Reindele see meeldib?
Ka mina lahkun lõplikult, kui mingi kaabakas mind veel sopaga loopida julgeb.
Sõimajate eemaldamine ei ole tsensuur, vaid elementaarne viisakuse säilitamine.
RESPEKT, Laine!

JAAK  2014-09-01 12:21:54
Väga õige jutt NENTIJAlt.
Lainest on muidugi kahju. Oli ainus julge ja järjekindel oma südmevalu avalikustaja. Teda tuleb mõista, kui noored tattninad, kes siis sündimata olid kui Laine rasketel kolhoosi aegadel tööd murdis leivavilja kasvatamisega, siis nüüd need nagamanid solvavad, laimavad ja käituvad sõna otseses mõttes huligaanidena, kui see tööinimene on sellises eas, kus ta enam ei suuda sedamoodi tööd rügada ja oma südamevalu soovib ainsas võimalikus lehes avalikustada. Nüüd peab sandikopikate pensioniga elada suutma, sest riigivara riisujad miljonäridest ärimeestena juhivad riiki. Need keskealised ja isegi nooremad siin on iga päev kommenteerimas, mis on tunnistuseks sellele, et nad ei tööta, on siin tööl või ongi nende riisujate pundist, kelle kohta kriitikat nad ei talu.

JAAK PROUA REINDELE  2014-09-01 12:52:26
Lp. peatoimetaja, Teie teema pealkiri on väga tabav just meie kaasaja probleemide lahendamiseks. Kahjuks ei võta sellest osa haritlased ja asjatundjad vaid need alalised "valvekoerad", kes siin pidevalt takistavad teemade arutelu.

Kui see sõltun Teist, millised kommentaarid avalikustada internetis, siis palun pöörake tähelepanu sellele, et pahaloomulised, faktidele mittepõhinevad solvangud, laim ja alusetute rünnakutega kommentaarid ei pääseks siin lugejateni.

Vabadus tähendab ka seda, et tavakodanikul on õigus (mida ainult Teie KN võimaldab) rääkida ka nendest muredest avalikkusele, mis tema õiglustunnet riivab.


Vabadus on ka vabadus kaitsta meie kirjakeele kultuuri. Vabadus on õigus nõudakõigilt ühtemoodi seadustest kinni pidamist ja nõuda vastutusele võtmist seaduste rikkujad.


Vabadus tähendab olla vaba ekspluateerimisest, ebaõiglusest ja orjusest. Olla võrdväärne võrdväärsete hulgas, kus kõigile ühiskonna liikmetele kehtivad ja toimivad seadused ühte moodi.

Vabadus ei ole sõnavabaduse kuritarvitamine, kasutades seda huligaanitsemiseks.

nentija  2014-09-01 13:16:50
Nonii - ausameelsed ja õiglased, kultuurse Eesti eest võitlejad jne annavadki loobumisvõidu?.. Need, kes kõrgemalt poolt peale pandud "püha kohustust" täites või isiklikust hingemadalusest on siinset kommentaari peaaegu et 24/7 sopastanud, jäävadki peale ... Kas sellist sõnavabadust ongi meie rahvale vaja? Aga võib-olla olemegi oma viisaka ja allaheitliku meelega sellised saatusehoobid ära teeninud? Ausate eestlaste võitlusvaim oma aadete kaitsmisel ja oma rahva vaimu ülalhoidmisel on seega täielikult närtsimas...

Kahju, kuratlikult kahju! Taevas, tule appi!



JAAK  2014-09-01 15:04:03
Härra või proua NENTIJA, teie ju annategi "soovituskirja" loobumiseks. Ma ei leie isegi teie anonüümse preudonüümiga ühtegi kommentaari, kus te oleksite meie kaitseks välja astunud. Isegi siis kui asi jõudis kulminatsiooni. Lainel nimetati olevat sitane keel, ei olnud ühtegi kodanikujulgusega inimest, kes oleks isegi anonüümselt Laine kaitseks välja astunud.

Eesti rahva, ei mitte rahva vaid eestlaste "lastehaigus" ongi see, et kõik ootavad ja loodavad, et keegi teine tema asemel kõik ära teeks.
Isegi presidenti ei osanud enda rahva hulgast leida ja eelistati väliseestlast?

Mina neid huligaanuseni äärmustesse laskunuid ei karda ja mind neil siit küll ära ajada ei õnnestu, kuid solvav on küll selliseid solvanguid, laimu ja madalalaubalist jura lugeda.

Parandus pseudpnüümiga, vabandust näpuvea pärast.  2014-09-01 15:17:00

Koterman välja internetist. Mitte pseudpnüümiga vaid pseudonüümiga.  2014-09-01 15:21:54

R E S Ü M E E  2014-09-01 16:04:45
Poliitika ei ole kunagi aus. Võidavad need, kes osavamalt valetavad.
Ansip ei väsinud valetamast, et oleme õigusriik ja kohe, kohe viie rikkama riigi hulgas. Nüüd ta selle osava vale eest esindab Eestit Brüsselis.

Siin interneti kommentaarides käib pikemat aega "vägikaikavedu" ausate ja ebaausate vahel. See on kujunenud ausate ja ebaausate vaheliseks poliitiliseks võitluseks. Siingi näeme, et võidavad need, kes valetavad, sest esitatakse juba lahkumisavaldusi. Aga see ju oponentide eesmärk ongi- eemale tõrjuda need, kelle poliitika opomentidele ei meeldi.

nentija  2014-09-01 17:39:54
to JAAK 2014-09-01 15:04:03

Väga lugupeetud JAAK! Kahjuks peab tõdema, et Teil avaldub mõnikord kurvastav komme mitte ära tunda neid, kes Teid ja Teie mõttekaaslasi tegelikult toetavad ning Teie vastaseid hurjutavad.

Igatahes oleks äraarvamata suur kahju, kuid siin söakalt esinenud ausameelsed kommenteerijad (eelkõige Teie ning Laine ja 'vaagija') taanduksid, tunnistades oma lüüasaamist.

Võitluslippu ei tohi langetada! Sest just seda need siiasuunatud ropparid ootavadki. Ja eks oota neid siis ka peremeeste-poolne tunnustus ja tänu. Mõelge sellele! Närv kõvaks! Edasi - võitlus Keskerakonna ja kogu ausa inimkonna ideaalide eest alles hakkab hoogu võtma!

kriibu  2014-09-01 17:43:28
Jaak, mina ei ole küsinud, mida me Laineta teeksime.
Tahtsid minu arvamust vabaduse-teema kohta. Aga palun. Nagu mitmeid kordi olen öelnud, tähendab vabadus eelkõige vastutust. Kui inimene ei oska vastutust võtta, ei saa ta ka vabaduse tõelisest tähendusest aru. Räägin siin vabas demokraatlikus riigis elavast vabast inimesest.

JAAK  2014-09-01 18:21:37
Kriibu, aga kas sa ise oled valmis vastutama? Kasvõi siin kommentaarides avaldatu eest? Kuidas saab vastutusest rääkida see, kes isegi ei oma niipalju kodanikujulgust, et esineks oma tegeliku nimega? Miks sa nurised siin, et sind ei usuta, kui sa ise ei usu seda Ansipi õigusriiki niigi palju, et julgeksid olla sina ise? Kaoksid ju iseenesest igasugused kahtlustused. Vastutuse nõue ei teki vabadusest vaid kohustustest. Meie tagurpidiriigis on vägagi (võrreldes tavakodanikega) kõrged palgad nendel, kes põhjendavad seda suure vastutusega oma ametis. Paraku pole 23 aasta jooksul veel mitte ükski kõrge vastutusega riigiametnik vastutanud. Isegi kuritegude eest on juhtumeid, kus neid on oopiski edutatud kõrgematele ametikohtadele.

Isegi mitmeid juhtumeid, kus pole ükski ametnik vastutanud isegi siis, kui nende süül on hukkunud inimesed, (J. Gorbatšova, Laul, Waaks jne.). Siin ei ole demokraatia ja vabadusega midagi tegemist. Siin on tegemist uutmoodi Ansipi õigusriigiga.

Eksid, Jaak  2014-09-01 18:34:16
Ütled nii: "... ei olnud ühtegi kodanikujulgusega inimest, kes oleks isegi anonüümselt Laine kaitseks välja astunud."
See on vale.Olen Laine kaitseks korduvalt välja astunud-mina, Omaan.
Nentijale tahaks nentida, et tema poolt nimetatud kommenteerijate hulka arvan ka ennast.Olen siin avaldanud palju arvamusi, kuid nüüd lahkujaid hurjutavat ja neid allaandjateks nimetavat Nentijat pole ma siin eriti kohanud.
Nentija, millist kasu saame me siin tuua, kui ükskõik, millise meie viisaka arvamuse peale kallavad igasugused naerulagistajad, IRW-d, kallutajad ja teised kapatäie soppa kaela.On ju selge, et nad pole siin diskuteerimise pärast, vaid just sõimu, sopaloopimise ja norimise pärast.Neid ei huvita meie argumendid ja näib, et ka KN toimetus ei pea millekski siin laiutavate tüüpide sõimu, solvanguid ja roppusi.Seepärast toetan Jaagu avaldust eemaldada solvavad kommentaarid.
Nentija ütleb ka: "Edasi - võitlus Keskerakonna ja kogu ausa inimkonna ideaalide eest alles hakkab hoogu võtma! "

Millist võitlust Nentija silmas peab?KE-le üldjuhul klikimeedias sõna ei anta, talle on vajutatud pitser kui reeturite ja Venemaa spioonide pundile.Isegi paljud pealtnäha normaalsed inimesed nimetavad KE ja Savisaart vastikusvärinaga.Seepärast on arusaadav, miks kümned tuhanded KE toetavad inimesed on lihtsalt vait ning avaldavad oma meelsust alles valimistel.Kas nad on allaandjad, kui ei soovi kraabelda otseste vaenlastega.
Rääkides vaenlastest, on eesti rahvas kahjuks jagunenud kaheks vastandlikuks, isegi vaenulikuks osaks ning pahatihti muutub poliitikast rääkimine isegi sõprade-sugulaste vahel suureks tüliks.Miks peaks siis oma närve hoidev kodanik tülitsema, märklauaks saama: see on ju keskerakondlane!?Las poliitikud tegelevad neile ülesandeks olevate küsimuste arutamisega, meie aitame neid oma käeparaste vahenditega ning häältega.Aga sopaämbrite objektiks ei taha inimesed saada.Ja see pole allaandmine!

kriibu  2014-09-01 18:46:33
Jah, Jaak, ma olen valmis oma sõnade eest vastutama. Alati olen valmis olnud. See, et ma kommentaatoritele paistan anonüümsena, ei tähenda, et mind ei saaks vastutusele võtta minu sõnade eest. Saaks küll, kui vaja oleks. Olen arvamusel, et sõnal on jõud - suur jõud. Ja sõnal on veel ka see omadus, et seda lendu lastuna ei saa seda enam tagasi võtta. Vabandada ju võid, kuid tagasi võtta ei saa.
Aga kas sina, Jaak, vastutad ikka kõigi oma siin öeldud sõnade eest?

Eelmine | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | Järgmine

Nimi 
E-mail