![]() Okupatsioon ja kollaboratsionism. Venemaa ja Eesti.
kah oma arust ajaloolane
2010-09-15 08:55:44
Üldiselt loetav lugu, aga tahaks kuidagi B.K.-le teada anda, et Eesti-SSlasi ei saanud Novgorodis kuidagi olla, sest sealkandis võitlesid idapataljonid 658, 659, 660, relva-SS koosseisu arvati nimetatud pataljonid alles Narva rindel.
sedapsi
2010-09-15 11:30:47
to kah oma arust ajaloolane 2010-09-15 08:55:44
Idapataljonid kui politseipataljonid allusid üldkokkuvõttes SS-i juhile Himmlerile, operatiivolukorras olid nad allutatud mõistagi ka OKW-le.
Jaan
2010-09-15 11:58:33
To sedapsi -- Idapataljonidel ei olnud migit pistmist SS-ga , vaid ainult "Wehrmahtiga" -kah ajaloolane tuli välja . Idapataljon ja Politseipataljon olid kaks hoopis erinevat väeliiki .
Teine Jaan
2010-09-15 12:05:45
Himmlerile pikka subordinatsiooniketti pidi alluvaid asutusi, vägesid ja muid struktuure oli tohutult. Mingit põhjust pole nendes töötanud inimesi SS-lasteks nimetada. Ka Beria oli sadade struktuuriüksuste üldpealik, ega see anna õigust kõiki neid inimesi tšekistideks tembeldada.
Kolmas tee
2010-09-15 12:16:57
Soomepoisid on vaieldamatu näide kolmanda tee otsijatest ja leidjatest. Soome riik ei olnud natslik ega Saksamaaga isegi mitte ametlikes liitlassuhetes. Soomlased sõdisid endalt röövitud maa ja inimeste tagasisaamiseks ja karjalastest suguvendade päästmiseks terrorirežiimi õudustest. Eestlased Soome sõjaväes sõdisid tõepoolest nõukogude režiimi hävitamise nimel, kuid seda oleks võimaluse korral tol ajal teinud ka enamus venelasi. Eestlased ja paljud sakslased uskusid, et Hitleri kukutavad peagi preisi kindralid ise. Et seda ei juhtunud ja kolmas võimalus lõplikult kadus, ei tee kolmanda võimaluse otsijaid natsideks.
Maragratt
2010-09-15 12:42:46
Ma lugesin IV pika artikli läbi!Esimene kõsimus on,kui vana või noor Ivar Vee on?Kas ta ainult kirjutab,mida ta on leidnut Moskvast või muialt?Algame peale Kindral Vlassoviga!Vlassov oli üks tollkorral kõige parem Punaarmee juht!Ta oliu esimene Punaarmee juht,kes peatas sakslaste rünnaku Moskva nn väravta eest ja ta sai Stalini käest SUURE ORDERI.Siis Moskva ülemjuhatus andis temale uue rünnakuplaaniVlassovile see plaan ei meeldinud-põhjud oli,et kevade on tulemas ja tema soomusväel oleks vägaohtlik tungida Vohlohvi rabatesse.(Tuli välja,temal oli õigus)Tuli kevade ja k]ik sulas,tankitest polnud enam midagi kasau.Sakslased piirasid sood ja stukat algasid oma hävitus tööd ja Vlassovi Armee hävidati.Vlassov võeti vangi;Kui keegi oleks näinud ühte tulivihast kindrali selle reziimi vastu,kes saatis ta armee hävituse vastu,oli Kindral Vlassov.Ta algas formeerima vanglaagridest uut kommunistide vastu sõjaväge,Vabatahtlike oli tuhandete viisi.Esimene Vlassovi pataljoni võitles Punaarmee vastu vääga-vääga häste,ehki vaenlaste ülekaal oli suur nad lõid küik vasturünnakut seisma-kahjuks nende kaotused olid kohutavad:Et komunistid ei kuuleks rohkem,miks Vlassov läks vaenlase poole üle-ta poodi,kui riigi reetija.Lugeja arvaku ise miks see kõik juhtus?
Õnge Enn
2010-09-15 14:54:56
Täiendaksin Maragratti- Vlassovi vägedes teenis hinnanguliselt ca miljon venelast, s.o. koos tagalateenistusega. Ei hakanud kohe vastava viite teinud vene linki üles otsima, aga kui mõni "Malaja Bronnaja"põiktänava kommentaator vinguma hakkab, otsin üles!
täpsustus
2010-09-15 17:37:01
to Jaan 2010-09-15 11:58:33
Himmleri alluvaid nimetati ka politseinikeks, gestaapolasteks, SD-lasteks, julgeolekupolitseinikeks jne. Politseiväeosi nimetati hiljem ka piirikaitserügementideks. Eesti vabatahtlikest moodustati kokku 25 politseipataljoni, milles teenis 10 000 meest. Idapataljonid täitsid politseifunktsioone.
stiilinäide
2010-09-15 17:39:47
Õnge Ennule
Vlassovlased ja kasakad anti lääneliitlaste poolt Stalinile välja, ka need, kes polnud kunagi NLiidu kodanikud olnud, aga olid võidelnud Kodusõjas nõukogude võimu vastu.
Dede
2010-09-15 18:06:00
Täielik lollus on see Kovaljovi jutt, et arhiivid on avatud jne. Osad ikka ei ole küll ja selle üle kurdavad ka sõltumatud vene ajaloolased nagu Solonin.
Klaus Völler
2010-09-15 18:10:53
"Nägin tema raamatus 1942.-1943. aastal Novgorodis ja ka minu kodukülas tehtud fotosid. Tean liigagi hästi, mida Eesti SS-lased seal tegid, ja mind isiklikult solvab, et neist inimestest praegu kangelasi tehakse,. "
Mina tean veelgi paremini mida punaarmeelased saatsid korda nii Eestis kui mujal ning mind seega solvab, et Venemaal neid kangelasteks peetakse. Samuti solvab mind, et eestikeelne ajaleht avaldab sellise pugejaliku intervjuu järjekordse Kremli punaajaloolasega.
arhivaar
2010-09-15 18:22:22
to Dede 2010-09-15 18:06:00
Näiteks Inglismaal on paljud II maailmasõjaga seotud asjad salastatud aastani 2017, aga seda tähtaega võidakse ka pikendada. Kohe peale II maailmasõja lõppu eraldas Rockefeller raha, et sõltumatu ja demokraatlik ajakirjandus kirjutaks II maailmasõjast ja selle põhjustest ainult sobivas toonis.
Jaan
2010-09-15 19:13:00
Klaus Völler on väga hästi vastanud artikli kirjutajale. Punaarmee poolt kordasaadetud mõrtsukatööd ületasid mitmekortselt selle mida saatsid korda sakslased Venemaal .
teine Jaan
2010-09-15 19:52:33
Väga kummaline on see vahe, mida ametlik Vene teeb nõukogude kindrali Vlassovi ja tsaariarmee kindrali kasakaataman Krasnovi vahel. Mõlemad poodi, kui sõjakurjategijad Nõuk.Liidus pärast sõda, kuid Krasnovi austatakse ja temast näidatakse Vene riigi toetatud telekanalites positiivse tooniga filme. Kas tuleb vahetegemine sellest, et Krasnov ei teinud mingit pööret, ei reetnud kedagi vaid võitles surmani bolševike vastu kandes vajadusel isegi Saksa sõjaväe vormi, mida Vlassov vist ei teinud. Vlassovlastel oli vist isegi oma munder?
üks näide
2010-09-15 20:27:47
to Jaan 2010-09-15 19:13:00
Ainuüksi nõukogude juute tapeti sakslaste aga eeklõige just nende pooldajate poolt 3 milj!
Õnge Enn
2010-09-15 21:17:38
Jah, stiilinäide, kahjuks nii tehti. Ja nood lääneliitlased tegid palju kurja- sest võitjate üle kohut ei mõisteta! Samuti ei mõista nad tänaseni seda, kui palju punased haisvad koerakoonlased naisi ja lapsi okupeeritud riikides vägistasid ja tapsid.
pataljonlane
2010-09-15 21:22:07
http://www.rg.ru/2005/04/08/pribaltika-karateli.html
Baltikumist üldiselt. http://www.derjavapskov.ru/publ/1452/ Eestlased Pihkvamaal.
lääne demokraat
2010-09-15 21:33:39
Õnge Ennule
http://www.natvan.com/free-speech/fs977c.html Vägistamistega tegelesid ka lääneliitlased. http://www.whale.to/b/starvation_of_germans.html Lääne - Saksamaa okupatsioonitsoonides peeti sakslasi mitte sõjavangideks, vaid relvituks tehtud kurjategijateks, mis tähendas seda, et Genfi konventsioon sõjavangide kohta seal ei kehtinud. Mõistagi ei lastud sellistele ka Punast Risti ligi. http://www.the7thfire.com/Politics%20and%20History/us_war_crimes/Eisenhowers_death_camps.htm http://www.telegraph.co.uk/culture/books/3664526/How-three-million-Germans-died-after-VE-Day.html Omaette teema on lääneliitlaste Morgenthau ja Kaufmani plaanid Saksamaa kohta.
nii mõndagi
2010-09-15 22:03:54
http://www.souz.co.il/israel/read.html?id=583
http://www.israelshamir.net/ru/ruart151.htm Juudid Eesti kaitseliidust, omakaitsest aga ka tänapäeva Eestist. Kui EW- ajal ja praegu on Kaitseliit kaitseministeeriumi alluvuses, siis Saksa okupatsiooniaegne Omakaitse oli nö siseministeeriumi süsteemi kuuluv ja SS-i juhendamisel tegutsenud organisatsioon, mis täitis abipolitsei ülesandeid. Politseistruktuuridega tegeles otseselt Himmleri alluv SS-Obergruppenführer und General der Polizei Kurt Daluege.
Jaan
2010-09-15 22:42:25
To-"-Lääne demograat" ,kuidas saab võrrelda seda millega said hakkama punased mõrtsukad Saksamaal ,selle vähesega mida tegid Lääne riikide sõdurid ? . Miks Saksa elanikond naised lapsed paanikas põgenesid punaste mõrtsukate eest "läänetsooni " ? Need punased jätised vägistasid ja tapsid lääne kirjanike arvestuse kohaselt üle miljoni saksa naise ja lapse . Loe raamatut "Berliin 1945 " erapooletu ameerika kirjaniku kirjutatud . Milliseid jälkusi tegid vene sõdurid Saksamaal ,need polnud nagu enam inimesed vaid hullemad kui loomad .
|