![]() Vene ajaloolane räägib küüditamistest Eestis
Leo
2009-03-27 12:41:56
Leo.Alguses,kui minu teekond tõi mind Austraalia,siis oli väga raske australlastele selgeks teha oma vigases inglise keeles,mis juhtus Eestis.Nemad lihtsalt küsisid,miks sa ei kutsunud politsei endale appi
ambuja
2009-03-27 13:24:29
Jutt läks Mart Laari muinasjutule. Peab kirjutama tõese käsitluse taasiseseisvumise kohta,muidu probleem ei lahene. Iseseisvumine võib toimuda kas sõjalisel teel või riikidevahelise kokkuleppe alusel. Milline sõjaline jõud oli operetlikul Eesti Komiteel, mitte mingi. Kas Eesti Komitee esindas Eesti Vabariigi valitsust, kellega oleks võimalik diplomaatilisi suhteid pidada?Ei.Eesti Komitee lootus oli, et USA president nõuab NSVL-i presidendilt Baltimaade loovutamist.Sellist naiivsust võib rääkida lastele. Gorbatšhov üksinda ei otsusta midagi. NSVL-i valitsus näitas, mida ta teeb Gorbatšhoviga.Ja Eesti Komitee liikmed oleks lihtsalt maha lastud kui kodumaa reeturid. Iseseisvuse tõid Eesti kommunistid ja Eesti Vabariigi Ülemnõukogu, kes sammusid reaalselt iseseisvuse poole.Kuid putšhi õnnestumise puhul oleks Eesti kommunistid arreteeritud ja maha lastud kui riigi reeturid ning Interrinne oleks võimu võtnud.Meid päästis Jeltsin ja kommunistide head suhted Jeltsiniga. Seda Eesti Komitee eneseülistust on paha kuulata. ERSP tegevus oleks viinud kodusõjani, arvestades hiigelsuurt vene kogukonda ja sõjaväge. ERSP ainus teene oli rahvustunde tõstmisel ja sellega eestimeelsete kommunistide toetamine. Mart Laari Ajalugu tuleb visata prügikasti ja kirjutada õige ajalugu.
to Leo 2009-03-27 12:41:56
2009-03-27 13:48:18
Oleks tulnud öelda, et mäletad, 1942.aasta 23. märtsil küüditati USAs 100 000 jaapanlast kui julgeolekurisk, ja samuti keegi politseid ei kutsunud!
Viimasele
2009-03-27 15:42:33
Meid,eestlasi küüditati oma kodunt ja kodumaalt võõra võimu poolt võõrale maale.Teiseks toimus 1949 aasta küüditamine rahu ajal.Päris adekvaatselt neid asju võrrelda ei saa.Pealegi olid USA ja Jaapan omavahel sõjas,mida ei olnud NSVL ja vallutatud Eesti.
vaagija to ambuja
2009-03-27 18:03:05
//Meid päästis Jeltsin ja kommunistide head suhted Jeltsiniga.// - olen sama meelt, et suurim teene Eesti taasiseseisvumisel oli Eesti sõbral Jeltsinil, isegi Gorbatšov ei oleks Eestit vabaks lasknud.
Mis puutub sinu eelmisesse kommentaari, siis tean isiklikult, et meie valla partorgi käes oli vähemalt küüditamisele määratute nimekirjade mustandid, mida ta isiklikult muutis ja täiendas vastavalt oma äranägemisele. Samas oli meie külas harukordne juhtum, kus üks tüdruk, kes ei olnudki küüditatute nimekirjas, aga juhtus valel ajal vales kohas olema ja viidi koos teistega Jaagarahu sadamas laevale, kuid seal suudeti eksitus selgeks teha ja tüdruk pääses koju. Pimendamine rullkardinatega on õige ja võibolla tõesti olenevalt asukohast, ka jõulude aegu kuni Jossi surmani varjati jõulukuuske kardinaga.
Ants
2009-03-27 18:48:43
Ambujale- nagu juba eelpool märkisin,ei taha vaielda Sinuga selle Mart Laari asjaloo käsitluse kohta mis puututab eesti iseseisvumist. Siin on tõesti palju vaieldavat, Kuid Mart Laar on teinud tänuväärse töö kirjutades dokumentaalsed raamatud -eestlaste võitlusest Sinimägedes, lahinguist Emajõe ääres , ja Otto Tiefi püüdes taastada Eesti seaduslik valitsus septembris 1944 ja ka metsavendadest keda oli kümneid tuhandeid metsas peale selle kui venelased uuesti okupeerisid Eesti. Kõik need eelnimetatud raamatud on suure ajaloolise väärdusega.
to Viimasele 2009-03-27 15:42:33
2009-03-27 22:43:50
Eestis käis sel ajal metsavendade võitlus, mis saab olla edukas ainult siis, kui kohalikud talupojad seda toetavad. Võttes küüditamisega toetuse ära, tekivad probleemid ka metsas olemisega.
inff
2009-03-27 23:45:40
HERMESE VARJUS. Kommunismi saladused”
Raamatu ”Skorpioni märgi all” aineil. Lähiajal toimub filmi esilinastus Stockholmi esinduslikus kinos. Film on rootsikeelne. Eestis toimuvatel esilinastustel on film varustatud eestikeelsete subtiitritega, nagu ka DVD-l on lisaks ingliskeelsetele subtiitritele ka eestikeelsed. Filmi esilinastus Eestis toimub Tallinnas Rävala Kaheksa saalis esmaspäeval, 6. aprillil kell 19. Sissepääs 100 krooni, pensionäridel ja õpilastel 70 krooni. Tartus toimub filmi esilinastus kinos “Ateena” teisipäeval, 7. aprillil kell 19. Sissepääs 80 krooni, pensionäridel ja õpilastel 60 krooni. Kuidas vabamüürlased, rahvusvahelised pankurid ja kommunistid mesti lõid, rajades punase võimuhaaramise järel novembris 1917 Venemaal maailma kõige jõhkrama ja ebainimlikuma orjariigi. Film laseb langeda kattel, mis varjas kommunismi kõige suuremaid saladusi. Näidatakse ennekuulmatuid võtteid NKVD salaarhiivist ja NL Eriarhiivi dokumente, mis pööravad ametliku ajaloo pea peale. Võtterühm avastas USA-s Lev Trotski jälgedes liikudes jalustrabavaid andmeid. Filmis esitatakse ka massoonide ülisalajasi rituaale, nende salamärke, sealhulgas näitavad Karl Marx ja Lenin salajast meistrimärki, ning näidatakse haruldasi võtteid Ida-Euroopa tähtsate tegelaste vabamüürlaseks pühitsemiselt. http://freemasonrywatch.org/communism.html http://www.flickr.com/photos/djwhelan/190618408/
Lemme Krimm
2009-03-28 08:05:16
Seda vabamüürlaste filmi peaksid kõik nägema. Jüri Lina on ikka tõsine ajaloolane, kes paljastab vabamüürlasi väga osavalt. Jüri Linal on väga vilunud silm - ta tunneb vabamüürlase juba kaugelt ära ning võtab vajalikud meetmed appi.
OlB
2009-03-28 09:15:49
Kas keegi teab, millest ja mis ta seal rääkis?
Leo
2009-03-28 10:53:51
Leo to leo.Sinul on õigus,mis juhtus Ameerikas jaapanlastele,kuid õkski neist ei lastud maha-ei nälginud surnuks ega ka ei kõlmanud jääpurigaks nagu seda paljud eestlased tegit Siberis.Paljud jaapani päritoluga noored astusid Ameerika sõjaväke ja võitlesid sakslaste vastu Italias raadios kõnelesid nema oma ema keelt.Sa ei saa sugugi võrrelda mida tibla tegi Eesti ohvitseritele talumeeste-naistele ja metsavendatele-mida tegid liitlased sakslastele-italaastele ja jaapanlastele jah nad elasid laagris jah neid hoiti kinni kuni sõja lõpuni-kuid keegi neist ei surnud nagu ma varem kirjutasin nälga.Kui sa kirjutad mida Liitlased tegid siis kirjuta mida sa ei ole kuulnud,kui venelaste propokantat,
to Leo 2009-03-28 10:53:51
2009-03-28 13:07:00
Muinasjutte ameeriklastest pole vaja rääkida1 Peale II maailmasõja lõppu olid Lääne - Euroopas nn Eisenhoweri surmalaagrid.
http://www.germancross.com/WarCrs/7.htm http://www.historicaldocuments.com/IndianRemovalAct.htm Ka The Indian Removal Act of 1830 loob pretsedendi.
Trükivead artiklis
2009-03-28 13:09:52
Artikli autor kirjutab:..."Ta on Teise maailmasõja aegset <partisaniliikumist ja natsistlikku okupatsiooni>, samuti Balti riikides ja Lääne-Ukrainas nõukogude võimu poolt toime pandud repressioone käsitlevate raamatute autor"...
Artikli autor on veidi eksinud mõistetega. Peaks olema:..."Ta on Teise maailmasõja aegset >vene terrorismiliikumist ja saksa vabastusoperatsiooni<, samuti Balti riikides ja Lääne-Ukrainas nõukogude võimu poolt toime pandud repressioone käsitlevate raamatute autor"...
to Trükivead artiklis 2009-03-28 13:09:52
2009-03-28 13:22:16
Nõukogude Liidu õige nimetus pidanuks olema Kasaari Kaganaat!
Vanamees
2009-03-28 19:14:27
Naasklile.Kui sina näeksid kuidas nn.metsavend tulistas 5a.lapselepähe jatema ajud pritsisid su nägu ja rinna täis.Kas sa siis ka nimmetaksid neid värdjaid vabadusvõitlejaks?
Naaskel
2009-03-28 21:04:57
Vanamehele-- Ka mina ise mäletan väga hästi metsavendade aega ja minu elukohas Alutaguste metsades oli neid väga palju. Kui kogu kohalik elanikond neid poleks toetanud oleks nad kiiresti tabatud. Ja ei teinud mitte nemad neid mõrtsukatöid vaid NKVD julgeoleku sõdurid kes nii tahtsid külvata vihavaenu elanikonna ja metsavandade vahele . Päris minu kodu lähedal juhtus ,et "Libametsavennad" tapsid vanainimese ja röövisid üksikut talu. Kuid juhtus "absakas" tooag oli ka olemas kohalik "rahvakaitse" kes pidi võitlema metsavendade vastu ja omas relvi. Need pidasid kahte julgeoleku erariides sõdurit tõelisteks metsavendadeks (bandiitideks) hakkasid koos vabatahtlike külameestega jälitama ja võtsid kinni ja tõid tagasi kuriteo paika. Ja seal tunti nägupidi ära kohaliku Julgeoleku rühma sõdurid. Talumehed andsid samas mõrvatu majas neile põhjaliku keretäie peksa ja viisid siis valda üleandmiseks miilitsale. Muidugi need sõdurid viidi kiiresti mujale teenima. Nii on lugu lugupeetud Vello. Seda võtet kasutasid punased juba kodusõja ajal ,et pandi valgete vormiriided selga ja mindi külasse talupoegi tapma. Nii muutes rahva valgeid vihkajaiks.
2009-03-29 04:20:33
Naasklile.Kui ma seda metsavenda ei oleks isiklikult tundnud siis ma ei oleks kirjutanud.ta oli saksa okupatsiooni ajal omakaitses jaosales süütute inimeste(vanurid,naised)massimõrvas.Ma tean Tartu koondislaagri kuritegusidesimesest päevast peale pool Tartut oli venelaste käes,aga omakaitse juba tegutses Jalaka liinil. Mu isa viidei Siberisse,neli nädalat hiljem ema oli koonduslaagris.See liba metsavendade luulu on samade kurjategijate luulu oma kuritegude varjamiseks.
Naaskel
2009-03-29 13:41:41
Vellole- Mina räägin tõtt sest see juhtus minu kodu ligidal,ja võiksin isegi nimesi nimetada, seepärast ära julge teisi süüdistada valetamises. Kuigi Sina paistad olevat tubli Nõukogude aegne kommunist usun siiski ka Sinu juttu ,et oli ka metsavendade hulgas üksikuid kaabakaid ja bantiite. Kuid ainult need olid üksik juhud. Ja seda Tartu tankitõrje kraavi lugu võta ikka ka teise nurga alt, miks Sa ei räägi kuidas KGB seal süütuid inimesi kohtuta mahalaskis. Või on kõik selline mida tegid venelased Sinu arvates oli loomulik ja õige.? Meie Sinuga oleme ühevanused ja mäletame täpselt kõike . Kuid kui rääkida, siis ka kommunistide kuritegudest mida on Eestis tohutult. Kuipalju näiteid toimunust võin mina tuua. Tõsi on ka see ,et omakaitsemehed kellel tihti vanemad ja teised omaksed julmalt tapetud vene hävituspataljoni meeste poolt, läksid kättemakstes liiale. Kuid nüüd-- kes alustas tapmist ja põletamist Eestis ??? Ja kättemaks on juba loomulik iseloomuomadus. Ainult ehk tõsiusklikud keeravad ette teise pale kui ühelepoole lööd. Ja seda ei saa keegi teisiti öelda---, venelased alustasid tapmist ja põletamist ,sellele järgnes ka kättemaks . Venelased ise aga omamaal poosid avalikult kõik kes olid teinud koostööd sakslatega. Ja seda ei peetud sugugi kuriteoks . . Aga midagi on kummalist Sinu kommentaaris --isa viidi Siberi ja ema arreteeriti omakaitsemeeste poolt ja viidi laagri ?? Miks pidid omakaitsemehed ta arreteerima kui ta ei olnud rahvareetur pealekaebaja,inimeste küüditaja. Aga miks siis venelased isa Siberi viisid ,kui ta oli ustav Nõukogude korrale. Vähemalt minu pere oli küll üksmeeles vihates vene okupante.
Vanamees
2009-03-29 15:19:23
Minu tiitel ei olnud kommunist vaid rahvavaenlane.kadusin kodumaalt Moskva instituuti õppima,aga naabrid koputasid ja mind visati välja.Nii et ma olen kommunistist kaugel.Alustasid tapmmist 41a.meie rahvas ja nad pole siiani rahunenud.Laari represseerimine oli alles hiljuti.Aga eestlastel on alati keegi teine süüdi,ainult mitte tema.Vene okupandid viskasid keldrielanikud Mustamäele,Õismäele,Lasnamäle, agaLaar lageda taeva alla.Laar on kodutute isa.Ära palun süüdista venelasi,vaid kommunistliku reziimi kus olid ka eestlasi(Vares,Karotamm,Käbin,Ansip,Lang,jne.)ja teisi rahvusi(16 ja veel rohkem)Lugupidamisega Vanamees.
Naaskel
2009-03-29 17:06:52
Vanamehele. Ikka räägid kuidagi segast juttu --- "Alustasid tapmist 41 aastal meie rahvas. " Kuidas ?????????- Sa nagu oleksid tulnud venemaalt siia elame ,et ei tea mis toimus ?.Kuidas sai tapmist alustada EESTI RAHVAS, kes 1940 aastal okupeeriti venelaste poolt. Sa nagu ei teaks,et kohe alustas ka tööd NKVD, arreteerides tuhandete viisi süütuid inimesi paljud mõisteti "Troikade" poolt surma ja lasti maha , nagu eesti ohvitserid ,politseinikud kõrgemad riigiametnikud,siis 1941 aasta küüditamine-- mehed sunnitöölaagri, naised lapsed Siberi . Vähe neist tuli tagasi vaid surid seal. Kui hakkas sõda siis Stalini käsul põletati ja tapeti kõik keda vähegi kahtlaseks peetihävituspataljoni meeste poolt . Kas see on Sulle uudis. Ja nüüd äkki "eestlased ise alustasid-" -kas see oli Sinu poolt nali ??. Et omakaitsemehed kellede omaksed olid Siberi viidud või tapetud algul tõesti mõne pealekaebaja ,küütitajate abilise, kommunisti -rahvareeturi seina äärde kohtuta panid usun . Hiljem seda enam ei olnud.Ja mida Sa segad Laari siia ,see on nõme püüda jutt teise ajastu peale keerata. Räägime metsavendadest aastatel 1941 ja hiljem . Ja mina ei ütlegi ,et kogu vene rahvas on süüdi --aga süüdi on kõik vene okupandid Stalinistid kes Eestisse tulid. Nende verised kuriteod -genotsiid eesti rahva vastu ei aegu kunagi . Ja veel kordan venelased olid Venemaal palju jõhkramad eestlastest nende lurjuste vastu kes tegid koostööd okupantidega . Venemaal venelased Saksa okupantidega , Eestis eestlased vene okupantidega. Venemaal need poodi avalikult .,Eestis mitte kuid oli õiglane ometi nad laagritesse saata. Et mõtleksid järele oma kuritegude üle.Lugupidamisega Naaskel.
|