Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Kui ühistud lähevad paremaks, siis me pole üksi

helena bonnari  2006-11-29 15:13:57
Kui leiduks piisavalt ennastohverdavaid hulle, kes on valmis täna veel ühistutte esimeesteks hakkama ja selle süüta süülise hiigel-vastutuse enda kanda võtma!

Tõnis Viilol  2006-11-29 15:42:56
Toon Teile näite juhtunust.Tegu on pikaajalise kuritegevusega k/ü juhatuse esimehe ja raamatupidaja poolt. Meie elamu on viie trepikojaga ja igal trepikojal on oma elektroodkatlamaja.Elamus 55 korterit.Elamu uus.Hoolduseks korjatud 1 ruutmeetri eest kaks krooni. Riisumise kahtlus tekkis 1998.a.sügisel.Koheselt asjade selgitamiseks pöördutud kirjaliku avaldusega selguse saamiseks juhatuse poole.Vastus kirjalikult:\"Ei pea vajalikuks selgitamiseks\".Kõik ette võetu selguse saamiseks jooksid tühja.Pöördutud tegeliku bilansi nägemiseks maksuameti poole.Abi ei olnud kuna bilanss on saladus ja näevad seda ainult juhatuse liikmed.Pöördutud abi saamiseks majand.politsei poole.Sealt nõudmine dokumentidele.Tupik.\"2004.a. üldkoosolekul otsustatud viia läbi audit 2003.a.kohta..Auditi tulemus,kõik korras.160 krooni ühistul raha.Alles 2004.a. jõutud lõpuks selleni,et saime juhatuse kohalt ära.Uue juhatuse valimisega ka valitud uus kolme liikmeline revisj.komisjon.Otsustatud viia läbi revisjon.Selle läbiviimiseks raamatupidaja ei andnud mitme kuu jooksul ühtegi dokumenti.Pöördutud abi saamiseks korduvalt majand.politsei poole dokumentide saamiseks.Lõpus anti kordnik kaasa ja läksime dokumentide järgi.Neid ikka ei saanud.Juhatuse otsusega vallandatud raamatupidaja juhatuse korralduste täitmata jätmise pärast,nõudega dokumentide üleandmine.Dokumente ei saanud.Aeg läks ja lõpuks korduva pöördumisega prokuröri poole saime sealt abi ning saime dokumendid.Revisjoni käigus selgus et,rahade liigutamisel pangas oli vajalik ainult juhat.esimehe allkiri või siis raamatupidaja allkiri.Ilmnes,et raamatupidaja oli valitud juhatuse liikmeks-olgugi,et teda juhatuse liikmeks kunagi valitud ei oldud.Ilmnes,et sellest ajast kui raamatupidaja tundis,et jalgealune läheb tuliseks,palgatud tööle täiendav raamatupidaja,selleks,et mätsida kinni puudujäägid.Samuti ilmnes,et raamatupidajal puudus selle töö jaoks eriharidus.Sellest ka see,et bilansid läksid maksuametile hilinemistega,üldkoosoleku heaks kiiduta ja ei vastanud raamatupidamise nõuetele(kuidas maksuamet seda ei näinud?).Üldkoosolek ei olnud kunagi näinud bilanssi.2004.a.näidati paari vusserdist bilansi pähe.Ilmnes ka,et 2003.a. kohta audit oli läbi viidud valede dokumentide alusel.Akt.Auditi läbiviimisel juhatuse esimmes ja raamatupidaja.Keegi teine ei osalenud.Audit kestis kolm tundi.Selgus ka ,et juhatuse aeg oli ammu ümber kuid vahevalimisi ei olnud toimunud.Selgus,et katlamajade kulunud elektri arved suuresti liialdatud.Raha korjamised teostas suuremalt jaolt arvate kui ka hoolduse osas otse raamatupidaja kätte ja läbi trepikoja vanemate.Osadel trepikoja vanematel kümnetesse tuhandetesse ulatuvad raha viimise hilinemised.Raamatupidaja poolt sisse viidud sularaha kassa.Sealt selgus,et ühistu esimehe töötasu aastas 6000 kr.+aastas oma auto kasutamine ühistu otstarbel 12 000 kr.(auto romu,maksuvusega alla selle).Samuti fiktiivsed igaaastasid el.katelde remondid a 6000 krooni+ lepinguga ostetud tsirkulatsiooni pumbad igal aastal eraisiku käest suurema hinnaga kui kauplustes.Samuti kontaktorite ostud mitmekordse hinnaga.Mahakandmiseid ei ühtegi ja ette näidata ei olnud midagi.Kassast raha võtmised kaetud mitmete kaupluste kviitungitega.Ostetud hulgaliselt valget värvi.põrandate värvi,printerile tinti\"Ganon\" nii must kui värvilist ka koos täitmisega(seda kohe nii,et võiks mitu etevõtet varustada).Samuti autole värv.Remonditud ja häälestatud 2100 kroonist SAT tüünerit üle 40000 tuhande krooni jne jne.Samas selgus,et oli aegajalt võetud tööle lepinguga olemasolevale hoovi koristajale lisaks veel mitmeid koristajaid.Raha kulutused ka bensiini ostuks muruniitjale.Arvestade kulu,oleks saanud selle bensiiniga teha heina mitmele lehmale.Muidugi ka bensiini ostud väljapoolt Rakveret autole.Katusekatel olid mehaanilised vigastused.Selle asemel,et need kõrvaldada,kaeti katus uue kihiga ja maksuvus oli üle saja tuhande krooni.Revisjoni käigus ilmnes,et töö ei ole kvaliteetne. Garantiid ei ole ja sellel ajal selle materjaliga katmine oli 76000 krooni.Alates 1994.a. kokku raha kadunud üle 700 000 krooni.Mis siis sai?Midagi ei saanud.Suurem osa puudujäägist oli aegunud.Arvastades meie õiguorganeid,ei olnud lootust midagi tagasi saada.Keda tegelikult huvitab ühe ühistu häda kui prokuratuuris neid asju terve kapp täis.Juhatus otsustas,et prokuratuuri ei ole mõtet asja anda.See toob lisaks kulutusi ja tagasi ei saa me midagi. Põhjused-kuidas sai niisugune asi toimuda?Soodustas inimeste passiivsus.Sularaha kassa loomine-mis tagas täieliku tegevusvabaduse nii raamatupidajale kui esimehele.Enamus maksete korjetest käis läbi kassa.Praktiliselt revisjon puudus.Oli ka üks raamatupidajana töötav revisj.komisjoni liige,kes märkas vusserdamist aga see karjuti maha ja hiljem enam komisjonis ei olnud.Vabaneti kui tüütusest.Soojuseks juurde kirjutatud arveid põhjendati nagu kaabli kadu(kaabel pikk alla 100 m).Inimesed ei mõtle.Täielik info puudumine ja ka neile esitatud valed andmed viivad nad segadusse.Selleks,et saime selguse,tegime mitu kuud tõsist tööd kaasates abiks mitmeid kutselisi raamatupidajaid.Oli ähvardusi,sõimu,laimu ja üks juhatuse liige helbutas püstoliga. Uus juhatus on läinud õiget teed.Ei ole sularaha kassat.Kõik maksed laekuvad panka.Kõik ostud ja maksmised käivad läbi panga.Raamatupidamise teenuse ostame sisse K/Ü LIIDU raamatupidajalt.Kirjalikud arved laekuvad korterivaldajatele postkasti.On elanike arvu kohta arvestus.Kõik info laekub inimestele ja nende küsimustele on ka kulutuste kohta vastatud.Inimestel peab olema täielik ülevaade.Ei pea ainult muutma K/Ü seadusi vaid peab muutma ka muid seadusi.Niisugune suhtumine õigusorganite poolt ja ka maksuameti salatsemine soodustavad ainult vargust.Kõikidel k/ü liikmetel peab olema juurdepääs dokumentidele ja bilansile.Dokumentide varjamine peab olema seadusega karistatav.Revisjoni komisjon peab saama dokumendid revideerimiseks ilma ette teatamate esimesel nõudmisel.Kui ei,peavad õigusorganid koheselt abi osutama kas või jõuga. Inimestele teadmiseks.Raha peab liikuma läbi panga.Saab läbi ilma sularaha kassata.Seal, kus on veel sularaha korjed,on alati võimalus varguseks.Tean vähemalt ühte ühistut Rakveres-kus kõik raha korjatakse sulas,näiliselt vastu tulles vanuritele,et nad ei pruugiks pangas käia.Selles ühistus on ju loodud kõik võimalused varguseks.Inimesed ei kujuta ette kui suured rahad liiguvad läbi niisuguste kassade arvete korjete näol.Ka ei tule keegi sellele-kus see raha hoitakse?Kas padja all?Niisugune hoidmine ei ole seadusega lubatud.See raha võib ka kaduma minna sissemurdmistega. Raha kadumisel olete sellest ilma.Tagasisaamise lootust ei ole ega tule.Isegi siis kui kohus mõistab teie kasuks summa välja,ei pruugi te seda raha saada.Surm ei võta ka sealt-kust midagi võtta ei ole.Samas olete oma kaitsjale teinud suure kulutuse.

Magnus  2006-11-29 19:45:28
Selge on see, et ühistu juhatusse peavad kuuluma ausad inimesed!

Karl  2006-11-29 21:54:53
Tõnis Viiloli kirjeldatu on alles kõkimõki. On ühistuid, kus juhatus muudab põhikirja. On ühistuid, kus arved tulevad rekvisiitideta kartongiribadel.On ühistuid, kus revisjoni komisjon on üks nägemispuudeline ja teine kuulmispuudeline penskar aleksandra ja stjopa. kumbki eesti keelt ei valda ühtegi sõna. kui küsida, et kuidas siis komisjonis....räägivad, et teenivad pensionile lisa.On ühistuid....

Karlile.-Tõniselt.  2006-11-29 22:06:39
Tean,et on veelgi hullemaid.Meil ka enamus jagajaid ja karjujaid olid Marjuusad.Samuti põhikiri ei vastanud nõuetele ja oli taguotsa pühkimiseks.Ise oli tehtud seadusi.Puuduste avastamisega eelmine revisjoni komisjon,selle asemel,et huvituda asjast,asus uut revisjoni ründama.Eelmises revisjonis oli üks puuduliku haridusega ja teine tõesti raamatupidaja.Raske uskuda,et ta ei märganud toimunut.Seda oleks märganud ka iga loll.Samuti oli olemas kisajate kamp-kelleda üüri maksmiste kohta ei saanud kuidagi selgusele,kuid nende kisa oli takistuseks vana juhatuse kukutamiseks.See kujunes tõeliseks sõjaks.

Tõnis Viilol  2006-11-29 23:26:16
K/Ü juhatusest oleneb inimeste käekäik.Oluliste otsustamiste langetamisteks peab kaasama eksperte.Tõmbluseid katlamajadega oleme näinud mitmeid.Kord minnakse üle puidu küttele ja jälle hakepuidule jne.Osa ühistuid,kellel oma el.katlad,on mõtlematult teinud kulutusi tsentraal katlamajade küttele.Osa elamuid suurte kasumi saamiste lootustega läinud üle gaasile.Meie riik on noor ja alles sussides.Ei ole veel midagi kindlat suurtel riikidel-veel vähem meil.Igasugune tõmblus on kulukas ja enamus jaolt loodetud säästu asemel toob kulude suurenemist.Samas kõikide en.liikide hinnad pidevalt tõusevad.Õige on kulutusi teha elamute soojustamistele.Tegelikult sellele kulutusi ei taheta teha.Kül ehitatakse endale katlamaju ja jälle tagasi-kaotatakse need ja ehitatakse trasse ning elamu siseseid trasse ümber tsentraalile.Samas vahetatakse elamutel puidust aknaraame plastiku vastu.Kolmelised klaasiga aknad vahetatakse plastmassist akende vastu,millel kaks klaasi.Teada on,et plastmassist aknaraamid on 30% külmemad.Aetakse segi tuule läbilastavust soojuse pidavusega.K/Ü Liidud peaksid tegelema ka inimestele tõese informatsiooni andmisega.Vajalik ekspertide soovitused.Inimesed ise kusagilt kätte seda ei saa.Vastutustundetult plastmass akende tootjad ja paigaldajad palavalt soovitavad oma toodangut,ise teades,et nende poolt soovitatu reklaam on vale.Tänu nendele akendele kütame ilma ja selle osa maksab elanikkond omast taskust kinni ning kurdab soojuse hinna üle.

Ärgem olgem lambad!  2006-11-30 11:30:37
Kui meie, kahejalgsed lambad, ei suuda end maksma panna omaenda elamu korraspidamise asjades, kuidas siis suudame tagada, et meie riigiasjad korras püsivad ja Riigikokku saavad ausad ja õiged? Kes keelab rakendamast sulide vastu n-ö rahvalikke tõkestusmeetmeid, ja kui vaja, siis ka aegade jooksul end õigustanud "veenmismeetodeid"?

to Tõnis Viilol  2006-11-30 11:34:44
Miks peaksime nentima vaguralt, et "meie riik on noor ja alles sussides"? Esimesel Eesti Vabariigil olid nii vanalt juba sussid püsti, aga mis kõik oli jõutud enne seda ära teha - tänini jätkub seda ammutada. Samamoodi allaheitlik olles loovutame varsti pintsaku ja särgi, kui kellelgi tuleb mõte meid koduuksel röövima tulla.

Veenmis-  2006-11-30 11:56:18
meetmeid kasutasimegi.Vastaspool lasi lahti sõimu,laimu,kisa.Kaua läks,enne kui saime uue juhatuse.Kõik võimalikud moodused sai kasutatud.Esitatud kirjalikult igasse postkasti avalikuks trulnud asjad.Need tihti korjati postkastidest ära.Inimeste passiivsus on ka takistuseks.Ei oska öelda-kas mingi hirm veel vene ajast või tahetakse,et teised teevad nende eest kõik ära.Tõsi,nii on mugavam.Inimene peab eelkõige ise enese rahakoti kaitseks välja astuma.Mis mõtlemisest saab juttu olla kui nad teevad ise endale kahju.Kas või näide akendega.Võimalikult odavalt tahetakse midagi saada kuid tegelikult tuleb kallim.Puit raam kolme klaasiga ja vahetati välja plastiku vastu kahe klaasiga.Samas õige kiiresti on ta kaotanud summa,mille eest saaks osta korralikud aknad.Siin peaks tulema inimestele selgitustööks abiks K/Ü LIIT.Peaksid andma nende kaudu erapooletut nõu k.hoiu kohta.Imelik kül kuid inimesed kas ei oska või ei taha mõelda ise.

Üldkokkuvõtteks  2006-11-30 16:50:49
Nõukogudeaegne elamuhaldus oli igatahes parem. Kui majavalitseja juhtus aus ja asjalik olema (juhtus sedagi!), võis päris rahulikult elada. Nüüd on kõik puha "kinnisvaraomanikud", kuid hädas nagu m.stlased mädas.

Ühistutega  2006-12-01 23:41:19
on halvad lood.Millegipärast valgustatakse rahvast nendes toimunu kohta harva.Varguseid on juhatuste poolt paljudes ühistutes.Soojuse arvetele lisatakse igal kuul juurde.El.arved näidatakse tegelikult suuremad.Sularaha kassadega annab mängida ja pärast ei otsa ega äärt.Harva-kui mõni juhatus karistada saab ja harvem veel-kui ühistu raha tagasi saab.

E.  2006-12-02 17:09:48
Kõigile eelnevatele. Kurat pole nii must, nagu te teda kujutate. Juhatus on demokraatlikult valitud ja kutsutakse ka demokraatlikult tagasi. Kõikide kirjutajate ühiseks veaks on oma isiklik tõlgendus seadusandlusest. Eestlane on alati öelnud: kus viga näed laita, tule ja aita. Virisemisega ei saa juhtida ühistut, samuti sularaha võib ahvatleda selle kõrvaldamisele. Igat küsimust on võimalik lahendada ühistu üldkoosolekul. Häda on, et inimesed väga tihti võrdlevad võrdlematut. Ei saa võrrelda oma näitajate poolest kahte kõrvutiseisvat ehitist aga kogu aeg kostub: seal majas on elu hulga odavam. Mine siis sinna elama. Juhatused kulutavad (ja riik juba nõuab) palju vahendeid oma tegemiste õigustamiseks ekspertide palkamisega, et mõningatele arvamusliidritele tõestada, et kaelkirjak pole jaanalind. Nõutakse energiabilanssi, see aitab selgeks teha kulutuste otstarbekust ja on juhatusele kaitseks. Pole riigi ega uurimisorganite huvides lahendada arvamusliidrite väga tihti tõstatatud ebaõiglasi süüdistusi. Kõik ühistud on oma liikmete nägu. Las koerad hauguvad, karavan läheb peatumata edasi.

E.  2006-12-02 17:29:56
Veel virisejatele. Kui teate nii täpselt, kuidas on õige ühistut juhtida, siis miks te seda ei tee? Ei valita ... Tähendab mingi iseloomujoon ei meeldi kaasomanikele. Väljapääsuks võiksite moodustada mittetulundusliku nõukoja, kus saaksite kõigile jagada tarkust: kuidas võiks teha. Kõrvaltvaatajad on alati olnud targad. Kõigepealt püüdke end panna otsustajate tasandile ja kui siis jääb tarkust üle on võimalik kokku kutsuda erakorraline üldkoosolek ja lasta end valida juhatuse esimeheks. Selleks on vajalik avaldus allkirjadega kümnendik liikmete üldarvust. (Kümne korteriga ühistus ainult arvamusliidri avaldus.) Ärge tehke üldistusi mõne kehva juhatusega ühistu korral.Seal on süüdi koosolekul valiku teinud kaasomanikud. Suurem jagu ühistutest on väga tegusad ja korralikud.

Jokk  2006-12-02 18:17:38
Virisejad! Jube mõelda teie arusaamale , et kui üks inimene linnas on pätt, siis võib kindlalt öeda, et kõik linna kodanikud on pätid ja tuleksid kõik puuri pista.

Jokk-ile.  2006-12-03 09:45:17
Ära plätserda.Isegi väga paljudes ühistutes samad probleemid.Sinu targutused ei ole õiged.K/Ü Liit peaks olema asisem ja tegutsema.Just sellega peavad tegelema,et viia varguste osakaal minimaalseks.Eitada sa neid asju ei ei saa.Kas sina saad töötasu K/Ü LIIDULT.Kui nii,siis aitab ilutsemisest ja teeni oma töötasu ausalt välja.Teie tegutsege,vaadake seadusandlus läbi.Kõrvaldage nõrgad kohad.Seadused on seal mitmeti tõlgendavad.Samas on vaja korteriühistustele täiesti oma seadust.Selget-nii,et inimesed oleksid kaitstud.Samuti peaks riik toetama ühistuid kas või auditite läbiviimisel.Praegu ühistud ei jõua tohutuid summasi tellitud audiitorile maksta.Võiksid ka kontrollida aeg-ajalt ühistute rahalisi asju maksuametid.

Nõus  2006-12-03 09:46:47
eelmisega.

to Jokk-ile.  2006-12-03 11:00:22
KÜ Liit on samadel alustel organisatsioon nagu korteriühistu. Tal pole seadusandlikku väljundit. Viimast omab Teie poolt valitud riigikogu saadik. Seaduse paranduste osas pöörduge viimase poole. Korteriühistu seadus on päris hea, aga segadust tekitavad sinna juurde kuuluvad teised seadused. KÜ Liit aga on ametiliit. Selle ülesandeks on üldistada oma liikmete kogemusi ja korraldada õpet ja ümberõpet. Kõrvaltvaatajana tundub mulle, et liit saab oma ülesandega üha paremini hakkama. Häda on õppustest osavõtjatega. Kogu aeg võtavad õppustest osa ühed ja samad inimesed. Probleemsed ühistud ei saada koolitustele oma esindajaid. Et Rakveres oli ühel ühistul vargusele ja isetegevusele kalduv juhatus, siis see ei tähenda, et kõik rakverelased on vargad. Varguse süüdistus saab olla ainult isikuline. Umbmäärane jutt solvab ausaid juhatusi ja tulevikus ei ole võimalik leida ausat inimest juhtima. Kommijad! Lõikate oksa, kus ise istute.

Tõnis Viilol  2006-12-03 17:27:22
Seda,et omavahel riidu lähete,ma ei tahtnud.Mina tõin näitena,mis juhtus.Põhjuseks meil oli see,et sattusid ebaausad inimesed juhtima ühistut.Koheselt muudeti põhikirja.See muidugi ei vastanud nõuetele.Kirjutati ise sisse seadusi.Koheselt viidi sisse sularaha kassa-kust läks läbi enamus korjeist.Võeti ka pangast,sinna makstud maksetest kassasse lisaks raha.Arved kirjutati suuremad.Inimesed ei saanud vastu kviitungeid.Trepikodadesse pandi p.lipakad,milledel maksete suurused ja need ka korjati ära.Arvete õigsust ei olnud võimalik kontrollida.Revisjon asjast huvitatud ei ole olnud.Olukord muutus juhatuse vahetusega.Juba vana juhatuse aegu sai nõutud,et ostame sisse raamatupidamise teenuse K/Ü Liidult.Ei.Põhjenduseks toodi,et see on kallis.Valetati teenuse hind jne.Uus juhatus koheselt ostis sisse K/Ü Liidult raamatupidamise teenuse ja kõik kulutused käivad läbi panga.Nüüd on kõik korras.Raamatupidamine spetsialisti käe all igati vastab headele raamatupidamise tavadele.Revideerimine on mõnikümmend minutit.Ei mingit arusaamatust.Teenus osutus ka kordi odavamaks,kui meile öeldu.Minu kirjutatu taotlus oli see,et ühistud,kus on veel juhatuse kätte rahade korjed,muudaksid seda.Sula- raha,nagu on elu näidanud,võimaldab raha kõrvaldada.Alul kasutatakse ja ajutiselt nagu võetakse võlgu,mis palgapäevadel tagasi makstakse.Hiljem võib asi käia tagasi maksmisel üle jõu.Meil tuli ka välja,et ühistu raha laenati protsendiga välja.Kasum ikka oma tasku.

Sulide  2006-12-03 17:36:42
otsa võib lenneta lihtsalt.Näete ise,ka riigikogu valimistel valitakse kõrge moraaliga,isamaalasi,aadetega inimesi.Õilsatest tihti aga saavad vargad.Sama võib tabada korteriühistuid.K/Ü Liit tehku kõik selleks,et meie esindajad liidust oleksid valitsuses sees.Siis jõuab ka meie mure Toompeale.Rohelised juba käivad seda rada.Mis teie passite.

to Sulide  2006-12-03 20:01:58
KÜ Liit ei saa kedagi saata või määrata valitsusse. Tegemist on mittetulundusliku ühendusega. Riigikogu valimisteks saab igaüks ise seada enda kandidaadiks, või teha seda mõne erakonna nimekirjas. Kindlasti oleks riigikokku vaja ka korteriühistute esindajaid nende juhatuste töö kogemustega.

1 | 2 | Järgmine

Nimi 
E-mail