13. juuni 2018
23 (1104)
Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus Kesknädal jätab endale õiguse kommentaare tsenseerida 
Kaks Eestit II
Enn Oja
2002-04-02 17:14:20
Väga lühidalt võiks Kaks Eestit liigitada selliselt:
Teine Eesti - esindatavad, Esimene Eesti - esindajad.
Muidu oleks nagu kõik korras, ent millegipärast on
esindajal esindatavast suuremad õigused!
Petteri
2002-04-02 17:49:33
Ja nutabki Allan terve juhtkirja, et tema teeneid "teise
eesti" juurutamisel enam keegi ei mäleta. Kaastunne, aga
professionaal ei raiskaks sellist lehepinda isikliku ego
(või selle teise asja, mis allpool asub) tühiseks
upitamiseks. Buuuuuuu
Jänis
2002-04-02 19:23:27
Adamsi küsimus on selles osas õige, et kui räägitakse
kahest Eestist, siis tuleks näidata, kus umbkaudne piir
läheb. Vastasel korral pole määratlus lihtsalt
funktsionaalne. Mis puutub selle termini tekkimisse, siis
mitu aastat enne seda juba arutati ajakirjanduses üsna
palju Eesti kui klassiühiskonna üle. Selline varanduslik
jaotus, mis on Alaküla väitel termini "kaks Eestit" taga,
on tegelikult seesama jaotus, mille alusel ühiskonda
klassidesse jaotatakse, puhtmajanduslik jaotus. Arenenud
maailmas on arutatud ja arutatakse selle probleemi üle,
klassikuuluvuse jne üle, palju ja teravalt. Osale meie
hulgast mõjus aga tõdemus, et ka meil on klassiühiskond,
shokeerivalt, mis pole ka pärast 50 asta pikkust
okupatsiooni varjatumalt liigendatud ühiskonnaga riigi
poolt mingi ime.
väike vend
2002-04-02 19:40:47
kui viitsiks nüüd natukene maailmas ringi vaadata, siis
paneks ehk tähele, et täpselt samuti nagu "teine Eesti"
eksisteerivad ka "teine Soome, teine USA, teine Shveits"
jne. jne. See on ikka eriline eneseupitamine ja ülbus küll
kui arvame, et varanduslik ja seisuslik kihistumine on meie
postsotsialistliku kartulivabariigi originaalne omaalgatus.
Vaesed jäävad vaesteks ja rikkad saavad rikkamaks - võtkem
seda tõsiasja kui paratamatust. Teeks õige tööd ja looks
väärtusi ja prooviks neid siis tasapisi jagada jah - et
sellel vaesemal poolel ikka hing sees seisaks ja tasapisi
miski inimväärikus ka tekkiks. Aga muidu on meil ikka
tegemist miskite poliitikute poolt labaselt
ekspluateeritava propagandatrikiga - kusjuures eesmärk ju
suht banaalne - teise Eesti valijahäältega esimesse
Eestisse trügimine.
Nõel.
2002-04-02 22:35:45
Adamsi paradoks(apooria)-vaesust eestis ei ole olemas, kuna
tema, Adams, ei ole defineerinud, misasi see vaesus
on.Täitsa metsa poole!
Sebastian
2002-04-03 02:59:35
Alaküla püüab mõiste autorsust endale krabada, paraku on ta
selle maha viksinud Leninilt, kes rääkis kahest Londonist;
Lenin omakorda viksis selle maha, kui ma ei eksi,
Disraelilt.
Vemme Vataale
2002-04-03 08:59:14
Eesti kahestumine - skisofreenia,mis on ravitav ainult uue
okupatsiooniga. Siis näete, millisteks perselakkujateks
osutuvad esimese eesti au- ja rahakandjad. Laskuvad hulga
madalamale teise Eesti väärtushinnangutest.
Juris Janisele
2002-04-03 09:15:36
Ütled väga õigesti, et arenenud maailmas arutatakse
klassikuuluvuse üle palju ja asjalikult. Eestis paraku
mitte. Järeldame sellest ilmselt sama. Teise eesti
sissetulekupiiri võiks aga näiteks panna nii, et millist
palka saab kõige rohkem eestimnaalasi ja kõik sellest
allapoole jäävad? Ütleks jämedalt, et see enimlevinud palga
brutunumber jääb alla 3000 krooni kuus. Sellel tasemel ja
allpool olevat rahvast on Eestis, jällegi hinnag lambist, u
kolm neljandikku. Ma ei tea, kas nõustud aga kolm
neljandikku rahvast on päris märkimisväärne kogus, et
sellele mõelda. Eelkõige oma automakile, telekale ja
jalgrattale mõeldes. Või seletasin liiga keeruliselt?
Asd
2002-04-03 09:53:59
Mõiste "teine Eesti" on juurutatud Kesknädala toimetuse
poolt eesmärgiga süvendada anoomiat Eesti ühiskonnas. Kui
teised lehed ja ka parteilehed üritavad anda edasi uudiseid
või arvamusi, siis Kesknädal üritab manipuleerida "rahva
arvamusega". Kesknädal räägib kui halvasti kõik on.
Kesknädal tahab, et lugejas tekiks viha, kadedus,
lootusetus, hirm, jõuetus. Kesknädal vihkab Eesti rahvast
ning selle ainus eesmärk on rahva enesetunde halvendamine.
Jänis
2002-04-03 10:27:43
Juris, viita palun, kust sa selle palgastatistika võtsid.
Juris
2002-04-03 10:53:17
Ütlesin ju, et lambist? Aga arvan, et kui votad näiteks
statistikaameti tuludetsiilid, saad sama tulemuse.
asdile
2002-04-03 10:55:18
Kas viimane Isamaaliidu Tribüün andis edasi mone uudise ja
arvamuse, mille eesmärgiks polnud manipulatsioon?
Jänis
2002-04-03 11:08:21
Väidet, et 75% töötajate brutopalk on 3000 krooni või alla
selle, ei usu ma mingil juhul enne kui seda mingis
tõsiseltvõetavas allikas näen. Www.stat.ee ei õnnestunud
selle kohta midagi leida, või ei osanud ma lihtsalt otsida?
Muide, hea tava kohaselt "lambist võetud" arve
kontrollitakse enne rahva hulka paiskamist...
Enn Oja
2002-04-03 11:46:13
Toetan Jurise väljendatut. See, et selliseid andmeid ei
avaldata, pole statistikute süü, neile pole seda lihtsalt
ette kirjutatud.
Aga palgakõver on logaritmiline ning üle keskmise on palk
tõesti vaid mõnel protsendil, selle kohta on küll mingi
jaotuslik statistika kunagi ilmunud. Tundsin isegi huvi,
millisesse jõukusrühma mina kuulun.
Kas just 3000kr aga sinnakanti see keskmine jääb küll.
Keskmise kisuvad kõrgele just miljonärid, sest nad saavad
20-30 lihtinimese palga.
Ja millegipärast ei esitata meil mediaanandmeid, ka sealt
saaks mingi pildi.
Janis Jauncemis
2002-04-03 11:52:18
Prokljataja Buruaia, nada passtreljat etih, kto vblizi
vlasti. ja v sovetskoje vremja mog bõ kupitj tve volgi a
teper v musornõi jatsik nado sobratsa...
Gorm
2002-04-03 13:50:16
stat.ee on siiski suht informatiivne. Nimelt sai sealt
teada ka standard- ja relatiivse vea.
(http://gatekeeper.stat.ee:8000/px-web.2001/Dialog/varval.as
p?ma=PA21&ti=KESKMINE+BRUTO%2D+JA+NETOPALK+MAAKONNA+J%C4RGI+
%28KVARTALID%29&path=../Database/Majandus/11Palk/&lang=2&xu=
&yp=) See, kes statistikat oskab, saab neist ise aru, kes
mitte ...
nujah
2002-04-03 16:24:59
Mediaan on mingi 75-80% keskmisest.
Muide, kas mitte Kesknädal eelmise aasta lõpul KALLAST
teravalt selle Kahe Eesti jutu eest ei kritiseerinud?
Tuludetsiilide jaotus tegelikult kaheks jagunemisele ei
viita - on u 5% rikkaid ja 10% vaeseid (kuhu hulka kuuluvad
ka "pseudovaesed" toimetulekutoetuse saajad - rikaste
vanemate mittetöötavad üliõpilastest lapsed näiteks).
urmas
2002-04-03 21:08:54
Kuule alaküla see et kahe eesti mõiste ajakirjandusest
kadund on ei tee küll kellegile muret peale sinu.Kuna
kesikute valitsus (mida hoiab koos vaid võimuiha) peab
valitsema Laari tehtud eelarvega loodan et midagi väga
hullu selle aastaga ei juhtu.
ibernaatus
2002-04-04 09:50:41
Kuda lood selle Prommikuga on.
Kas allkirja ekspertiisist tulemused teile ka omn jõudnud
juba.
Artikklit ei viitsinud lugeda,. sellest mitte teema kohane
küsimus.
allan ummile
2002-04-04 09:59:15
Kuule urmas, artikkel on ajendet ju Isamaaliidu lehes
Adamsi jutust. Kohe algul nii ongi öeldud. Ja kadunud pole
moiste sugugi ka muust ajakirjandusest. Paraku. Sonaga,
muretsejaid on teisi ka. Kesk/Reformi ja Kolmikvalitsuse
voimuiha vahel ma kvaliteedi ega isegi mitte kvantiteedi
erinevust aga ei näe.
|
