Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Ajalugu muudetakse absurdiks

jah,  2008-01-24 23:52:37
aga selles artiklis käsitletakse Vietnami sõda ja sellega kaasnevat,seega ka kommentaarid hõlmavad Vietnami sõda ja selle sõja olemust. Kui arno ihkab mingil muul teemal sõna võtta,siis võiks ju mingi artikli sellel teemal kirjutada. Või on nii,et "vägev teadja",arno, ei tea tegelikult mitte midagi,ainult ajab sula mula välja?

To-jah  2008-01-25 00:24:24
Enne kui siin kisama hakkad loe ikka Arno kommentaar läbi ,seal räägitakse Vietnami sõjast. Ainult kommentaari lõpus mainitakse Afganistaani.Ja mis see nii Sind puudutas ,kas olid ka koos venelastega seal tapmas ?

Ants  2008-01-25 00:49:56
Mart Ojasalule. Paistab ,et tead vägavähe sõjaajaloost. Ja soovitus võta kätte raamat -"Eesti riik ja rahvas teises maailmasõjas", või " Eesti mehed sõjatules" ja "Terasest tugevam" Midagi ikka ka Sulle meelde jääks. Sinimägedes eestlased ei taganenud hoolimata vene vägede survest. Kes Stalini käsku täites tohututest inimkaotustest hoolimata läbimurda püüdsid. Lahkuti Sinimägedest alles siis kui rinne Emajõe ääres läbimurti ja edasi Sinimägedes kaitses olla mõttetu. Ümberpiiratud Stalingradis Eesti väeosi ei olnud. Väljaspool Stalingradi oli küll korraks rindel Harald Riipalu käsu all olev pataljon eestlasi.Mis puutub aga Sõjaajaloo Muuseumis olevate eestlaste lahingordenitesse on enesest mõistetav ,et seal on kõigist sõdadest osavõtnute omad, ka vene okupantidega koos võidelnute omad. Oleks tore kui ainus siiani veel elus eestlane RÜÜTLIRISTI kandja Harald Nugiseks ka oma Rüütliristi pärandaks muuseumile, kõigile vaatamiseks. Ainult neli eestlast teenisid välja erakortse vapruse eest antava Rüütliristi.

Lemme Krimm  2008-01-25 20:49:49
Indrek Tarand vedas vennaga kihla, et teeb Toompea miitingul Savisarele sarvi. Tegigi, va häbematu.

ja  2008-01-25 22:01:27
Savisaar kinkis talle selleeest hullusärgi.

arnole  2008-01-27 18:29:53
Genotsiidi tunnustega oli loomulikult ka NSVL okupatsioon Afganistanis, kuid ka Dresdeni holokaust + Vietnam, kuid ka üle 150tuh. tsiviilisiku tapmine Iraagis; lisaks 2 milj. põgenemine Süüriasse, Jordaaniasse. Kõige suuremalt kannatavad süütud inimesed. Ei ole olemas VÕÕRA MAA pinnal HÄID tapjaid,kõik tsiviilisikute tapjad on kuritegelikud. M.O.

arno  2008-01-27 22:27:10
Mart Ojasalule. Kas Te võite ühestki minu eelnevast kommentarist väljalugeda, et ma oleksin õigustanud tsiviilisikute tapmist?Terve minu eelmine vastus Teile püüdis just seda selgitada, et mistahes sõdiv pool ei peaks kasutama TSIVIILELANIKKONDA INIMKILBINA. Vietnami kommunistlikud kiriljad RIKKUSID seda tava. Nad PEITUSID tsiviilelanikkonna keskele ja sooritasid sealt rünnakuid Ameeriklaste vastu. Kas Teie ei saa sellest aru või Teie EI TAHA SELLEST ARU SAADA? Sama toimub tänases IRAAGIS ja AFGANISTANIS. Talebani võitlejad peidavad end TIHEDASTI ASUSTATUD ELAMURAJOONIDES ja sooritavad sealt raketi ja miinipildujarünnakuid ameeriklaste vastu. Amidel on ääretult täpsed raketid mis on võimelised tabama ventilatsioonisahti kuid kui nende vastu lastakse rakette elamurajoonidest, siis on otse loomulik, et see kutsub esile vsturünnaku ja surma saavad süütud inimesed. Kas Teie EI TAHA aru saada, miks niimoodi juhtub?Hoopis teine olukord oli Dresdenis, kus puudus isegi ÜHUTÕRJE ja polnud ainsatki SÕJALIST OBJEKTI. olid ainult tsiviilisikud ja vähesed haavatud haiglates. Linn, kus pommitamise strateegia oli kavandatud nii, et inimesed EI PÄÄSEKS PÕLEVAST LINNAST VÄLJA!!! Või Afganistan, kus pilluti lennukitelt alla lugematul hulgal PLAHVATAVAID MÄNGUASJU???Mis ühist on sellisel sõjapidamisviisil tsivilisatsiooniga ja inimsusega üldse. Ameeriklased millegi sellisega ei tegele. Vietnamis anti Song-My tapatalgu süüdlased kohtu alla süütute elanike tapmise pärast, kuigi just sealt külast teostati rünnak amide vastu. Nii kommenteeritavast artiklist kui Teie kirjutistest jääb mulje nagu oleksid ameeriklased ja nende liitlased(koos nendega loomulikult ka eesti poisid)mingid hingetud tapjad ja nende vastas rüütellikud, vaid reeglite järgi sõdivad inglikesed... Miks Te ei süüdista Talebani, kes saadab pommivöödega noori näitsikuid ja isegi lapsi ameeriklaste juurde , et õhkida end koos amidega?Just selline reegliteta sõda on viinud selleni, et kahtlustatakse igat elusolendit nii nagu meilgi kardetakse igat kuskil nurgas labavat kilekotti(aga järsku ongi POMM). Ma tahaksin lugeda werapooletuid ja arukaid arutlusi aga mitte ühepoolseid süüdistusi, mis mõjuvad PROPAGANDANA, nagu me aastakümneid oeme lugenud, kuulnud, näinud...

arnole  2008-01-28 16:06:34
Te olete hea ajaloo tundja, siis peaksite aru saama, et metsavennad EI läinud lagedal põllul võitlema Vene kahurväe ja katjuušadega vaid toetusid patriootlikult meelestatud taluperedele, varjusid ja said toetust metsakülades, taludes. Afganistanis selvat ju pole ja on kasutusel teised taktikad ,kus selja pööramisel poisikesd näitavad Eesti okupandile rusikat ja annavad infot nende mahalöömiseks. Tean hästi mida meie poisid seal TEGELIKULT teevad, on sidemed. Pushtusid on 60 ! milj. ja neid ei suudeta Afganistanis-Pakistanis kunagi alistada . Aitab ehk Abu Grahibi piinamistest, sadismist.Paljud eestlased rõõmustasid hõõguvate silmadega kui Bagdad öösel põles kui säraküünal ,kui kõrbesid süütud inimesed ja sellised veel nutavad märtsipommitamise tähtpäeval. Silmakirjalikkus ja häbematus korraga.

Ants  2008-01-28 18:13:55
Eel kommenteeriale ,kas Sa oled loll või mängid lolli ??. Mis on eestlastel pistmist Bagdadiga ???. Kas eestlased käisid seal lennukitega pommitamas. Tead Sa oled täielik idioot. Paarkümmend eestlast Iraagis täidavad oma ÜRO sanksioneeritud kohust rahu tagamisel seal. Ja seal on enamuse Euroopa ja ka muude maade sõdureid . Kas Sina julged võrrelda 9 märtsi vene mõrtsukate Tallinna pommitamist Iraagiga.? Pealegi Iraagis ei pommitatud midagi vaid Bagdad alistus ameeriklastele peaaegu lahinguteta. Kus Sina oled elanud ,et ei tea seda .Maga ennast kaineks ja siis tule uuesti siia kirjutama.

arno  2008-01-28 19:16:53
Head oponendid Mart Ojasalu ja teised. Oma viimase väitega Te SOLVATE enamikke eesti inimesi. VÄhemalt minu tutvusringkonnas pole kedagi kes RÕÕMUSTAKS HÕÕGUVATE SILMADEGA selle üle kuidas kuskil maailma nurgas põleksid linnad koos INIMESTEGA...Nii VÄÄRALT võidi eestlastest(kes ise üleelanud nii lauspommitamisi kui tervete külade mahapõletamist KOMMUNISTLIKE MÕRVARITE poolt)kirjutada vaid NÕUKOGUDEAEGSETES Venemaal väljaantavates ajalehtedes ja võimalik et ka praegusel Venemaal... Aga eesti metsavendade TAKTIKAGA oleme meie Antsuga mõlemad üsnagi kursis kuna mõlemad veetsime oma lapsepõlve SUURTE METSADE PIIRKONNAS, kus metsavendlus oli igapäevane nähtus. Kuigi polnud haruldased juhtumis kus metsavennad liikusid avalikult isegi päise päeva ajal siis kehtis RANGE REEGEL: kunagi ei rünnatud venelasi ei külas ega selle vahetus läheduses!!! Seda sellepärast, et mitte tõmmata venelaste kättemaksuviha külaelanikele (kui oma peamisele tagalale). Ka Afganistanis püüdsid, vähemalt vene interventsiooni puhul, vastupanivõitlejad mitte rünnata vaenlast küladest lähtuvalt vaid ikka vaid MÄGEDEST, mille puudust vähemalt Afganistanis küll ei ole... Maailma ajakirjandusest on läbijooksnud Venelaste käitumise kirjeldus ühes afgaani külas kust leiti haavatud vastupanuvõitlejaid. Kogu küla rivistati üles, mehed alates poisikestest ühele poole ja naised sülelaste ja plikadega teisele poole. Siis avati tuli kõigist automaatrelvadest meestesalgale kuni kedagi enam püsti ei seisnud. Aeejärel tulid pudooseritega varustatud TANKID ja lükasid kerge mullakorra sellele inimkuhjale peale ja hoides naisi-lapsi relvatorude ees lasti neil terve ööpäev pealtvaadata seda veel liikuvat-lainetavat inim mulla kuhilat. Kui ma kord ühelt afgaani sõjast osavõtnult küsisin selle sündmuse kohta läks ta hüsteeriasse ja karjus mulle näkku: saage ükskord ometi aru, et see on teema millest ma isegi surres ei taha rääkida...Sõda on ALATI VERINE ja oleks ülim liialdus väita nagu naudiksid ka jänkisõdurid oma tapatööd. Kogu maailma sõvavarasse on kinnistunud mõisted VIETNAMI SÜNDROOM, LAHESÕJA SÜNDROOM ja ees ootavad uued ...SÜNDROOMID.Ma olen kõigis oma kommides toonitanud, et ma ei pidanud õigeks eesti sõdurite Iraaki saatmist mis toimus just nimelt Keskerakonna valitsuses olles aga kui nad juba seal on, ei saa ka nii toimida, et laseme padavai jalga sabad seljas. Aga see on juba uus teema.

Meg  2008-01-28 22:42:42
No Ants,kes nüüd sõimab? Muide,et ma vahepeal liikuda ei saanud,oli suurem võimalus teleri ees olla.Sain vägagi huvitavat infot.Nimelt,Buch koos oma valitseva ringkonnaga valetas enne Iraagi sõda rahvale üle 252 korra.Ei olnud põhjus Iraagi ründamiseks mitte midagi peale nafta ja see on tõestatud.Ma tahaks teada,kas on tõesti inimelu nii väärtusetu,et seda võib nafta vastu vahetada? Vasta!

arno  2008-01-28 23:08:10
Meg, püüa ka Antsust aru saada. Kui kasutada Sinu sõnastust siis läks Mart Ojasalu seekord tõesti üle igasuguse piiri kirjutades EESTLASED RÕÕMUSTASID HÕÕGUVAIL SILMIL kuidas Bagdad põles koos inimestega(?)MINA SELLISEID EESTLASI EI TUNNE ja tunnistan ausalt, NENDEGA EI TAHAKS ISEGI SUHELDA...Jänkidel on väljatöötatud ja kasutuses GPS teel juhitavad tiibraketid mis suudavad tabada mMEETRISE TÄPSUSEGA ja ikka vaid selleks, et vähem kannataksid KÕRVALISED ISIKUD. Kui venelase pommitasid Afganistanis külasid pommitajatelt KASSETTPOMMIDEGA, mis tapavad teatud territooriumilt isegi VIHMAUSSID, siis kasutavad amid nii Iraagis kui Afganistanis mässuliste kollete mahasurumisel enamasti ikka TÄPPISRELVI, et vältida mõtetuid ohvreid. Aga SÕDA ON SÕDA. Ma ei oleks ka nii kategooriline väitega, et Bush valetas nii ja nii palju kordi... Bush tugineb oma väljaütlemistes LUUREANDMETELE ja see miks need luureandmed olid valed või kas ikka olid valed saavad tavaliselt teada alles järeltulevad põlved... Minu ülejäänud arvamised seoses Iraagi ja Afganistani sõjaga on minu vastuses M. O. le. Kas ma jälle kuskil ületasin piiri?

arno  2008-01-28 23:16:02
Veel vastuseks Meg`ile. Kui rääkida INIMELU HINNAST, siis lõi kogu Eestimaal laineid veel aastakümnete tagune juhtum , kus noor piiga tappis raha pärast sadistlikult oma vanaisa ja vanaema, saades saagiks vaid: KOLM RUBLA(?)Mis on KOLM VENEAEGSET RUBLA miljonite tonnide nafta kõrval?

Ants  2008-01-29 10:34:22
Meg-ile Kui keegi siin hakkab juba kogu Eesti rahvust solvama siis on võimatu ainult viisakalt naeratada. Lause ,et eestlased rõõmustasid hõõguvate silmadega kui Bagdadi pommitati.See on juba solvang Eesti rahvale. Kas Sina siis ei olegi eestlane,et Sina hoopis mind süüdistad ? Ja edasi mis on eestlastel pistmist mitu korda ka ameerika president peaks valetama oma rahvale. See on ameeriklaste mure. Ja kindlasti oli ka nafta seal mängus. Kuid Sa peaks teadma mitte üks eestlane ei sõdinud tookord Iraagis kui Ameerika selle okupeeris. Alles siis kui ÜRO sanksioneeris rahuvalvajate vajaduse,saadeti koos teiste riikidega ka mõnikümmend eestlast Iraaki. Ise oled paljulugenud inimene aga seda mis Iraagis toimub ei tea.

Lemme Krimm  2008-01-29 10:48:55
Kuradi varas. Ma pean ikka selle asja tõsiselt käsile võtma, et keegi minu nime all ei kommenteeriks.

Lemme Krimm  2008-01-29 10:49:54
Eks siin elavad välja oma tundeid usuhullud!

Meg  2008-01-29 13:48:39
Ants.Kust Sa võtad,et selle kirjutas Mart Ojasalu? Tema kirjutab oma nime all ja ma ei usu,et keegi eestlastest rõõmustas,isiklikult mind see vapustas.Ma olen igasuguste sõdade vastane ja ma ei saa aru miks neid üldse on.

arno  2008-01-29 15:14:18
Meg, kullake, vabanda sekkumise pärast Teie omavahelisse arutlusse Antsuga. Kogu meie mõlemi arusaamatus põhinebki just nimelt sellel, et need SÕNAD kuuluvad Mart Ojasalule(mis on näha sellest, et Tema kirjutab OMA NIME all). Ma ei vaidle , et ka eestlaste hulgas VÕIB esineda mõni väärastunud mõtteviisiga isend aga see ei luba mingil juhul teha ÜLDISTUST nagu mõtleks niimoodi PALJUD EESTLASED...

Ants  2008-01-29 18:53:00
Meg,jälle süüdistad mind ilma ,et vaataks kuidas oli. Palun "keri komme tagasi". Selle mind vihastama paneva Bagdadi loo pealkiri oli "arnole." Mina vastasin pealkirjaga-- "eelkommenteerijale." Kuskohas on nimi MART OJASALU ? Mina ei tea kes selle kirjutas -kas Juhan , Juku või keegi kolmas. Ära süüdista ilmaaegu . Lugupidamisega ANTS

kas  2008-01-29 19:02:16
Kas keegi arvab et Bagdadi või Afganistani läheb sõdima mõni normaalse ajuga inimene??? Ikka läheb see, kes hõõguvate silmadega rõõmustab sealsete ohvrite ja tulekahjude üle. Normaalsed poisid istuvad siin Eestis ja õpivad või töötavad 10-20 t miinus maksud.

Eelmine | 1 | 2 | 3 | Järgmine

Nimi 
E-mail