![]() „Luikede järv" rahva kirstukaanel ehk ilmalikud kümme käsulauda
Ilona
2013-06-15 16:10:58
rein, kas oled liiga noor või oled veidi harimata. Ma ei pane sulle pahaks, aga ära räägi seda mida pole olnud. Küsi vanematelt.
Hes küll, ma toon näite, minu tütar õpis TTÜ (TPI) ja hiljem Leedus nõuka jal ja töötas hiljem kergetööstuse liinid tehases tehnoloogina. taasiseseisvumise ajal saadeti õppima Rootsi kaheks aastaks, et õppida selgeks uustehnoloogia ja masinad, sest Venemaal olid kõik veel XX sajandi esimese poolel kõigega. Ma ei ütle, et see oli paha, aga NSVLiit ei võtnud midagi uut käsile, sest esiteks kõigi välja vahetamine oleks läinud kallika ja teiseks, riik pidas ennast maailmas nparimaks kõiges. Kuidas tunnistan, et sotsialism ei ole parimkui muu maailm. Ülejäänud sinu jutt on segane või sa ei mõista mis räägid. Räägi oma jutt lahti, kui tahad midagi öelda. See mis ütleb Ando Leps kellegi teise suu läbi, siis ma ei usu, et Leps nii madalale langeb pärast oma artikli kirjutamist. Vaagija! Kas oled rumal või tahad kõike ilustada. Kuidas e-valimistega saab ühes kohas võita ja teises kohas ei saa. Ikka kõik oleneb erakonna populaarsusest ja inimeste teadlikusel. Praegu on samuti Keskerakond populaarne samades kohtades ja see on teada miks. Seda on väitnud KE poliitikud ise. Mujal on sama seis populaarsusel nagu varem. Kui ei valita kesikuid , reformikaid, sots või irlasid, valitakse parteituid oma inimesi. Seega ei näita praegune populaarsus rahva eelistatud erakonda. See kuidas toimus e-valimine enne riigikogu valimisi Tallinnas Lasnamäel ja ka mujal, samuti Ida Virumaal on ammu selge. Sellest on ka siin lasnamäelased ja teised rääkinud. Korrata pole vaja. Ülejäänud on mul varem mitu korda öeldud. Ongi riigikogu e-valimised ja erakonna sisevalimised kaks eriasja. Üks on riigi asi ja teine erakonna siseasi. Seda on selgitanud mitu juristi ajakirjanduses. Nii, et vaagija sinu väide, et tänu e-valimistele võitis reformikad ja kesikud kaotasid ei vasta tõele, kuhu oled veel unustanud sotsid ja irlased. kõigil olid võrdsed võimalused võita ja kaotada. oluline oli ikka erakonna populaarsus paikkonniti. välislektoritele ei antud täit informatsiooni ja kas nad olid nii väga targad sel alal. meil Eestis on kindlasti paremaid IT spetsaliste ja ega e-valimine ka tühja koha pealt ei tulnud. Keegi on selle välja töötanud, arendanud ja täiendanud. Ega elu ei pea teaduse arenguga seisma jääma. Ma ei õigusta e-valimistega ühtki erakonda ega ühtki inimest, kõike tuleb kajastada ühe mõõdupuuga, sest kõigil olid võrdsed tingimused, mida nad ka kasutasid, teadmata mis on tagajärjed.
Sergo
2013-06-15 16:24:42
Ilonal on väga tark jutt. Ma ei usu, et asja tuuma teadmata õigusteaduste doktor teab IT nüanse, kas e-valimised olid õiged või valed ja milles see vale tema arvates seisneb. Sellist juttu võib suvaline inimene ajada, kui on mingi erakonna poole kallutatud ja Ando Leps seda on. Ainult see viimane artikkel seda ei näita, samuti kui lugeda varasemaid artikleid. vaevalt seda e-valimist oskab ja mõistab siin suured kritiseerijad, avvagia (80.a), või vabadusvõitlejad (ise nimetavad end) Aadu ja Rein või veel keeg, kellel pole selle kohta aimugi. Kui milleski kirjutada, peab olema omal täpselt selge, millest kirjutada ja mis on point.
Kuigi mul on kõrgem haridus, oma teada tunnen arvutit töö pärast päris hästi, ei julge ma omale vastutust võta, et tean mis on e-valimised, mis on seal hästi või mis on puudused. Ma ei tea kuidas julgevad sellist vastutust võta mõned siin kommijad või mida-keda nad usuvad ja eeskujuks omale seavad. Väga kahtlane.
Sergo
2013-06-15 16:33:31
avvagia(80.a.) asemel eksitav viga, peab olema vaagija (80.a).
Rein
2013-06-15 17:16:29
Ma arvan et olen sinust Ilona vanem, seega ei saa pidada mind küll väga nooreks. Elasin ja töötasin ka ise nõukogude ajal ja väga hästi sain hakkama. Eesti rahvas pole paremini elanud kui aastatel 1965-1985. Polnud sel tehnikal ka suurt häda midagi, sai hakkama, enam pole meil sedagi.
Vaagija
2013-06-15 18:29:21
Eelmised vaagijad on libad.
Juku
2013-06-15 20:00:54
Lepsi doktoritöö kirjutas kokku kadunud Mart Remmel. Leps oli see, kes alati enne ja pärast Remmeli väliskomandeeringut tundide kaupa Mardi juures "malet" mängis. See mees on vana ja kibestunud koputaja.
Sergo
2013-06-15 20:36:39
tean, tean Rein. Oled Ilonast vanem ja vabadus võitleja. Mille eest sa võitlesid, ei saa aru, kui sa praegu iseseisvat Eesti Vabariiki vihkad. Loe veel kord Ilonat, saad veidi mõnedes küsimustes targemaks. Ma arvan, et me pidime kõik nõuka ajal tööl käima, et mitte saada tiitlit tööpõlgur. Muidugi on inimesi kes elasid varastades või teiste kulul ka ära, aga nüüd on penonitega tuuga ja käivad Toompeal kesikute kutsel karjumas kui paha on Eesti Vabariigis elada.
Kõige paremini elati Nikita Sergejevitši valitsemis ajal, pärast Leonid Ilitši aeg läks inimeste elu koguaeg allamäge ja lõpuks olidki kauplused kõik tühjad. Ega sa Rein ei mäleta millal Nikita Sergejevitš valitses NSVLiitu. Praegu on ikka hea elada, on tööd, kui tahad teha, on kauplused kaupa täis. Raha võiks rohkem olla, et saaks kõike lubada, aga kui tead Eesti ajalugu siis tead ja saad aru miks meil niisugune seis on. sina Rein saad kindlasti kõrgemat pensonit vabadusvõitluse eest, samuti oled töötanud elus alates 16. eluaastast kuni kõrge vanuseni ja penson on tavalise eestlase pensonist tublisti suurem. See on ju sinu poolt igati tubli tegu. Õnnitlen. Ainult sellest on kahju, et sulle ei meeldi iseseisev Eesti Vabariik.
Enn Oja
2013-06-15 20:37:06
Mardi põhidöö oligi male . kuj ma paaril korral TA' maja ülagorrusel vonèetikutejuureskäjsin sis ni Arvo Eekk kujga Martt ajnult malega tegelesitki . nad sajjd ju raha oma katsetejaokks ootti ning sageli tuli pikka 'aega uutt katsetoodata .
Enn Oja
2013-06-15 20:52:47
Nik`iita ja Ljoonja'ajal oli suhhteliselt ää elada lastel, maakkatel ja lihht t'öölistel . lastejaokks oli pea kõjkk tasuta ehk kauttsete makksudearrvelt . k'oolidel omal p'u.sse polld, alati lejtti mõni kol''oo.s võj tehas kes tegi lastele sõjdu Saarem'aale võj Liningr''atti . paljudes kohhtades olid l'aagrid täjjs söögigorrdadega .
m'aaelu oli allgelisel tasemel, palju tehhti käsitsi, inimesi oli palju vaja . allgul antti elamiseks kehvad majad, vahel ka varemed, ajabikku akati ehitama . et elati muretumalt kuj linnas sis l'inna ej pagetutki . 'ausees olid igasugu lihht'öölised . iga pääv võjsid lejjda töö Tallinas, Tarttus võj Kohhtla Järväl, elamiseks kohe ühikas kohht . kehhv oli enamassti elu mõttleval inimesel . sest nemad s'oovisid tunngi kehtestatud puurist vällja . kuj lisada vel russistamissurve ning tulevikutus sis olitki tejsitimõttlejad vallmis . tagantjäräle võjb 'öölda et kageb`istid pingutasid tejsitimõttlejatega üle . reklàamiasemel oleks saand nad vajkksemalt mahasuruda . näjttäks m'ulle oleks võjjnd ju vabalt viisa'avada ja must poleks saand minngit v'eendund vastalist .
kriibu
2013-06-15 21:22:33
Arusaamatu.... Rein oli vabaduvõitleja, ometi arvab ta, et NSVL-i kuulumine oli vabatahtlik ja sealt sai vabalt välja astuda.... Millise vabaduse eest Rein siis võitles? Kui kõik oli vabatahtlik, polnuks ju mingit võitlust vaja. Ja kui NSVL-is oli nii hea nagu Reinul, polnuks vaja iseseisvust tahta.
Nii ei saagi ma aru, mis vabaduse eest Rein võitles? Vabaduse eest valida NSVL?
Jaan Reim
2013-06-15 22:14:06
kriibu, kuidas sa nii arusaamatu küll oled. Kui meil oli vaja valida, kas teeme koostööd Euroopa Liidu või Venemaaga siis paljud praegused kesikud olid eesotsas Edgar savisaarega Euroopa Liidu vastu ja koostööd Venemaaga. Seda vaatamata, et pärast iseseisvumist kuni siiamaani on Venemaa juhtkond olnud Eestiga suhtlemise vastu, kui reetur, kes astus NSVLiidu koosseisust välja ja Eestit hakkasid tunnustama paljud riigid kui iseseisvat riiki. Tänu Venemaa ärimeestele ja inimestele kes mõistavad miks on vaja eestlastele oma riiki, keelt, kultuuri jne. Õnneks on selliseid viimasei väga palju ja suhtumine Eesti Vabariiki ja eestlastesse väga soosiv ja sõbralik. Olen ise tundnud seal komandeeringus käies ja nendega kohtudes töö asjus, tänaval, kohvikus, hotellis. Paljud ütlevad, et õigesti tegite, et oma riigi iseseisvuse taastasite. Ainult kahju, et meie riigi juhid ei taha Eestit tunnistada võrdse partnerina, kellega võiks kaubavahetust pidada ja kelle kaudu kaubavahetust pidada kogu Euroopaga ja kaugemalgi.
Samuti suhtuvad enamus eestimaa venelased positiivselt riiki kus elavad ja eestlastesse. On olemas venelaste hulgas inimesi ja ka eestlaste hulgas, kes pidevalt õhutavad vaenu inimeste, rahvuste vahel. Seda on näha ka siin kommides.
Rein
2013-06-15 22:47:24
Pole väitnud et olen mingi suur vabadusvõitleja olnud. Elasin omal küll kaasa rahvarinde tegemistesse, kuna juba siis oli näha et aetakse õiget asja ja kavatsused parimad. Kahjuks rahvarinde tegevus osaliselt hiljem Eesti kongressi poolt nulliti, sealt ka edasised eesti hädad.
2013-06-15 23:35:57
Rein, ajad ikka päris sogast, oled nagu poisike, ise tahad olla Eesti eest suur vabadusvõtleja; :=]]]
A
2013-06-16 11:27:24
Mis sa nimetu siin ilgud oma vabadusvõitlusega Reinu ja minu aadressil. Mina elasin oma elu ja ütlesin mis arvasin aga ka siis kaebasid sinusugused nimetud tihtipeale julgeolekule isegi minu räägitud anekdootide pärast. ja nii mõnigi neist tagus kohe peale EV taastamist rusikaga vastu rinda, et just tema oli suur vabadusvõitleja. Sellepärast ma teid nimetuid ei usalda kohe üldse. E- valimiste kohta ütlen, et õppisin seda arvuti asjandust tükk aega enne arvutie ja mobiilide kasutusele võttu ja programmeerimise alused on ikka samad, kelle valduses on server ja kes koostas programmi see teeb ka tulemuse. Aga kes kontrollib serverit, nimetage targad need nimed ja kõik saab selgeks? Kas keskerakondlased osalesid programmi koostamisel? Mõtetu on lugeda hääli mida masin välja annab, see on ainult programmi töö tulemus. Aga refide häälte vargus on sama mis varas varastas varga tagant ja Ojuland nutab siiani, et ei saa aru miks talle liiga tehti, varastavad ju kõik refikad. Mis Tallinna ja Ida Virumaasse puutb siis seal ei juletud kesikute hääli nii palju tõmmata, oleks mässuks läinud. Samuti on hea väita, et näete, ainult venelased valivad kesikuid. Samuti süüdistused selle kohta, et kesikud said nii palju e-hääli. Pikka aega kirjutati siin, et kesikuid valivad rumalad vanainimesed kes ei oska arvutit kasutada ja valitakse vanainimeste eest. Nüüd tuli välja,et vanainimeste eest hääletavad refi piirkonnajuhid ise mitte naabripere noored. HÄBI; HÄBI!
Jaan Reim
2013-06-16 12:05:59
too A! Esiteks isegi sulle pole antud korraliku nime, peale A!!!:-}} Muidugi tunnen sulle sügavalt kaasa, et oled kannatanud nii palju KGB läbi ja ei tohtinud isegi anekdoote rääkida riigijuhtidest ja Jukust. asul oli raske küll. Minul oli nõuka ajal sõber, kellel oli mitu kaustiku täit anekdoote kõigest siin ilmast ja KGB teda küll ei tülitanud. tegime isegi ühikas anekdootide õhtsid. Olid sul ikka sõbrad, kes läksid kohe sinu peale kaebama. Vaevalt, et anekdoodid KGB huvitasid, neid huvitasid rohkem Arno, Aadu, Reinu sugused "vabadusvõitlejad".
Kes need mõningad olid, kes julgesid vastu rindu omale taguda. Miks sa ei julge neid mainida. Mida kardad nüüd.??? Sellest on vähe kui laimad ainult kedagi. Sa oled tubli, teadsid arvutitest ja e-hääletustest enne kui üldse arvutid tulid ja keegi teine ei teadnud mis on arvuti. Aerverit kontrollib kommija A! Kes on süüdistanud Keskerakonda või Reformierakonda selle programmi koostamisel. Samuti presidenti või valitsust. Eks ikka A kommija teadmistega targad spetsalistid. On ju nii. Eks ee e- valimine oligi erakondadel üksteise tagant häälte varastamine. Priit Toobal käis ju vabariiklikus valimiskomisjonis veel õhtul enne häälte lugemist hääli omale erakonnale üle kandmas, isegi pildid olid delfis nähtaval. Kas siis refid said omale muugeldada e-valimistega hääli ja teised erakonnad ei saanud. Aaa , nüüd sain aru, et kesikud said nii gi palju hääli muugeldada, et Toobal piirdus ainult sellega veel õhtul, et kesikud ikka saaks korralikult hääled, rohkema puhul oleks olnud kesikute tegevus rohkem läbinähtav. Keegi ei väida, et ainult venelased kesikuid valivad, ideelised Savisaare ja & austavajad,erakonna liikmed ja veel mõned. Sellest kuidas Lasnamäel ja Ida Virumaal vanainimesed e-hääletamist said, on palju kirjutatud ja räägitud. HÄBI! HÄBI. Kuid tänan kommija A. Saime palju teada kesikute e-hääletamisest enne valimisi, nende häälte vargusest, üle kandmisest ja smuugeldamisest. Ja nüüd. Vaata kui palju on sul kommija A küsimustele vastata, et sind uskuda
kriibu
2013-06-16 12:22:25
A küsib "Kas keskerakondlased osalesid programmi koostamisel?"
Küsiks vastu, kas mõni poliitik osales?
sõbrad
2013-06-16 13:21:33
Tunneme sügavalt kaasa Edgar Savisaarele, kes ei suutnud tervise pärast osaleda Vene Õigeusukiriku avamisel, lõpuni seal olla. Paljud seal viibinud õigeusklikud ei näinudki nii, kuidas nende iidol oleks saanud kätte ordeni ja aukirja. Savissar pidi sealt tervise pärast varem lahkuma. Tal oli nõrkuse hoog. Ta on ikka vana mees ja tegi eile endale liiga rahvusraamatukogu juures mulla ämbrite tõstmisega ühest käest teise. Rahvast oli vähe, seitse koormat mulda oli vaja anda käest käte, see pole kerge. Iga inimese käest käis läbi nii ikka 35 tonni mulda. Nii tegigi meie lugupeetus linnapea ja Keskerakonna juht endale liiga. Ta on vaimse töö tegija, mitte füüsilise töö ikka vana mees ja ega tal tervis kõige parem pole.
Head tervenemist ja taastumist tööst.
Enn Oja
2013-06-16 13:35:52
mina kaa ej saa aru mikks kesskjõugu pugejad õhutavad Ettkarit ülebingutama . tema ♥ ej tee ju enam tikk takk, vajd takk piikks takk piikks .
kas tõessti tahate et iljutine sü.nna jääb Ettkaril viimaseks ning ta ej s'aagi nautti ellget pensskaribõllve Eesti euroliiduvabariigis ?
2013-06-16 14:27:49
Olge mureta, meie Edgar on visa hingega, saab esmaspäevaks terveks. Kahju, et ta pole on kommijatele andnud luba küsimustele vastata, Mitmete kommjatelt küsitud küsimused on jäänud vastamata või arvatakse, et kõik peaksid neid niigi teadma. Ei, me ei ole nii targad kui kommija A, kes teadis arvutist kõik enne kui see avastati!
fr
2013-06-16 15:00:39
Teadmiseks Lepsile:
Mart oli surnud kummuli asendisse, selles asendis ca 2 tundi olnud ja siis alles umbes kella 11 ajal, peale surma selili keeratud, kõik laibalaigud oli selgelt pealpool. Iga koroner peaks seda kohe taipama. Ma ei teadnud ja taipanud toona sellele tähelepanu pöörata. Fakt, et ta oli mõrvatud ja seda ei uuritud, sest seda tegi võim ise. Needus tema mõrtsukatele! |