![]() Veel kord Neinar Selist ja Reformi maadevahetustehingutest
Saatan
2009-03-12 10:40:04
osutaja 2009-03-12 10:34:15
to Saatan 2009-03-12 10:23:17 //SP näitas siin, et vahetult enne laulvat rev. oli eedu oma kirjutistes nõretavalt kommunistlik!// Ja mis siis ?! Ja siis muutus sini musta valgekirjuks nii päeva pealt. Asjaolu tõestab, et ta on kameelon nagu ka tema partei - sinna kuhu tuul puhub, kus kasulikum, sinna läheb. Selliseid ei saa ka tahtejõuga usaldada!
SP
2009-03-12 10:45:15
Rahvarinde I Kongress. 1988 a. Edgar Savisaare ettekanne.
...Teise osa inimeste nostalgia püüab samuti ajalugu tagasi pöörata 1939-ndasse, veel parem 1938. aastasse. Neile on iseloomulik see, et nad ei näe vormi taga sisu. SOOVITAKSE IGAL JUHUL TAASTADA RIIKLIK ISESEISVUS See teist liiki nostalgia on südamelähedane ka mõnele eesti noortegrupile, kes ei usu, et suveräänsust on võimalik realiseerida teisiti kui iseseisva riigina; kes ei usu, et ületsentraliseeritud LIITRIIGIST VÕIB SAADA SUVERÄÄNSETE RIIKIDE LIIT. Nad ei usu, et praegune ühiskonnakorraldus suudab neid tulevikus kaitsta - aga neil on elada veel palju aastaid - ja seepärast on loomulik, et nad püüavad endale kavandada paremat tulevikku. ...
SP
2009-03-12 10:46:33
Intervjuu filosoofiakandidaat Edgar Savisaarega.
Tönu Kõrda "Maaleht" 05.05.1988 ...Teiseks tuleb silmas pidada, et Rahvarinne luuakse perestroika toetuseks. Kuna perestroika teele asus esimesena Partei, siis järelikult on Rahvarinne loodud ka Partei toetuseks. Arvan, et praktilises tegevuses kujuneb Rahvarinde üheks põhiülesandeks kõigi jõududega aidata kaasa NLKP XIX Parteikongressi otsuste kiiremale elluviimisele Eesti NSV-s.
Saatan
2009-03-12 10:57:07
SP olin ise nende sündmuste kaasaegne seepärast tean täpselt ja täpselt sellepärast see eedu mu kopsu üle maksa ajab. Pane tähele nüüd kilkab noorkesik osutaja midagi selles stiilis, et ega eedu muidu poleks seda teinud, see oli taktika! Umbes, et sellepärast astuti parteisse, et seda seespoolt õõnestada. IRW!
SP
2009-03-12 11:22:23
Keskerakond on kujunenud kameelioniks,kui vaja kaldub ta vasakule või paremale,vastavalt pragmaatilistele kaalutlustele. Ja sellised on ka tema liikmed.
Kui loodi erakondi Eestis,siis Savisaar teadis,et Sotsid ei ole popid kuna meenutavad rahva seas nõuka aega.Isamaalisusega poleks liitunud muukeelsed.Oli vaja universaalset populistlikku erakonda, mis ka loodi.Ega kui küsida Keskerakondlaselt mis maailma vaadet ta esindab,vaevalt ta oskab selget vastust iseseisvalt anda.
Siksak
2009-03-12 11:24:56
Kas see Saatan tahab öelda et näiteks ERSP l oli mingi osa iseseisvuse saavutamisel ja Rahvarindel mitte. Võib julgelt väita, et ERSP tegelased püüdsid tulla pumba juurde kui asi oli Väljase, Savisaare, Titma ja teiste poolt juba tehtud. Iseseisvus kukkus siis kõigile endistele NLiitu kogutud riikidele sülle, ka Kõrgõstanile Turkmenistanile jne. See foobiat põdev Saatan näitab ainult, missugune piiratus valitseb IRL ja Reformlaste ajupestud agarate lollide hulgas. Noh ja eks seda erakondade sisu näita ka majanduse käekäik nende käes.
Saatan
2009-03-12 11:25:35
Olen küsinud, ei oskagi. Vastus tavaliselt on tsentristlik maailmavaade . Kui küsid mida tähendab, siis tüüpiline vastus on - mida edgar teeb ja et kõigil hea oleks
Saatan
2009-03-12 11:29:19
Siksak 2009-03-12 11:24:56
Marss kooli ajalugu õppima, Esiteks enne oli MRP-Aeg, enne seda olid kah paljud ja ERSP loodi vahetult enne RR-t ja ühendas paljusid eelmainituid ja oli endises NLiidus esimene erakond (ametlik) väljaspool komparteid. Eesti RR oli nLiidus jah esimene ning algataski protsessi, mis viis liidu lagunemisele. Paraku, kui RR ei oleks Edgari taktikepi all ja selle nimega tekkinud oleks analoogne rahvaliikumine küll teise nimega ikkagi tekkinud. Ajalooline situatsioon oli lihtsalt selline! Muide ma ei ole ka Edgari ega RR tolleaegset positiivset osa eitanud.
SP
2009-03-12 11:39:40
Kõige hullem on,et osa sellest põlvkonnast kes on nüüd 50 ja enam arvavad,et neid on petetud.Samuti arvasid reakommunistid 90 aastate algul.Summa summaariumis lagundasid NSVL-i ja ENSV sajad asjaolud.Ei saa väita,et tänu meie RR-ile said usbekid ja armeenlased vabaks (aga oleks ju ilus mõelda).ERSP-l oli tähtis osa selles protsessis,ta aitas taastada ajaloolist mälu,mis ENSV ajal hakkas tuhmuma.
SP
2009-03-12 11:43:57
Ühes tele esinemises Gorbatšov mainis,et Liiduvabariikides loodi RR-id perestroika toetuseks NLKP soovitusel.(Eesti oli katselava NSVL-is kogu oma eksisteerimise aja)
Saatan
2009-03-12 11:47:01
Jus seda ma üritangi KE-le selgeks teha. RR olid KGB poolt loodud ventiil rahva rahulolematuse suunamiseks. Asi läks loojatel käest ära jah, aga ega see nende süü olnud. Asi muutus iseenesest antud ajahetkel positiivseks Eesti suhtes, kuid lugeda see vaid Eedu teeneks on ilmne liialdus.
SP
2009-03-12 12:02:11
RR-i idee ise on vana , seda kasutati nn.sõbralikes välisriikides sotskorra kindlustamiseks.Kureeris seda läbi mitme kanali NLKP-KGB.
osutaja
2009-03-12 12:17:57
to Saatan 2009-03-12 10:40:04
//Ja siis muutus sini musta valgekirjuks nii päeva pealt// Seevastu sinusugusesed ootasid muutumatult põõsas USA "valget laeva". See jäi tulemata. Istuksid seal siiamaani, kui tegijad poleks Eestile vabadust toonud. to Saatan 2009-03-12 10:57:07 //SP olin ise nende sündmuste kaasaegne// Sündmuste kaasaegne põõsasistuja.
osutaja
2009-03-12 12:19:01
to SP 2009-03-12 11:22:23
//Keskerakond on kujunenud kameelioniks,kui vaja kaldub ta vasakule või paremale,vastavalt pragmaatilistele kaalutlustele// Oih! Nii teevad ju meie sotsaaldemokraadid (president Ilvese parteikaaslased) ! Olid sotsid, siis mõõdukad, siis hakkasid taas sotsideks. Ilves ise oli vist PAREMpoolses Talurahva-erakonnas. Kokkuvõttes: paremerakondade puudlid.
osutaja
2009-03-12 12:24:02
to Saatan 2009-03-12 11:29:19
//Marss kooli ajalugu õppima// Marss TEGELIKKU ajalugu õppima! ERSP asutati 20.augustil 1988. Rahavarinne algatati 13.aprillil 1988 ETV ühiskondlik-poliitilises otsesaates "Mõtleme veel" Kohe pärast saadet hakkas algatusrühm ETV majas RRi põhimõtteid kirja panema.
osutaja
2009-03-12 12:24:39
to SP 2009-03-12 11:39:40
//Kõige hullem on,et osa sellest põlvkonnast kes on nüüd 50 ja enam arvavad,et neid on petetud// KELLE poolt petetud ?
osutaja
2009-03-12 12:29:21
to Saatan 2009-03-12 11:47:01
//Jus seda ma üritangi KE-le selgeks teha. RR olid KGB poolt loodud// Kui nii, siis tuleb püstitada KGB-le ausammas Eesti vabastamisvõitluse juhtimise eest ! 1988-ndal oli Eesti KGB juhiks Karl Kortelainen, kes hiljem vahetati välja Rein Sillari vastu (väidetavalt Vaino Väljase initsiatiivil). K.Kortelainen kandideeris hiljem kohalikel valimistel (vist 1989) interrindelaste seltskonnas.
osutaja
2009-03-12 12:29:42
to SP 2009-03-12 10:45:15
to SP 2009-03-12 10:46:33 Ja siis ?
SP
2009-03-12 12:31:17
21. jaanuaril 1988 avalikustati üleskutse "Ettepanek Eesti Rahvusliku Sõltumatuse Partei (ERSP) loomiseks", millele oli alla kirjutanud 14 isikut. Nende seas oli mitu omaaegset dissidenti, kes olid korraldanud 23. augustil 1987 Hirvepargi miitingu ja kuulusid Molotov-Ribbentropi Pakti Avalikustamise Eesti Gruppi (MRP-AEG). Aprillis 1988 alustas tööd ERSP korraldav toimkond, mis valmistas ette partei põhikirja.
osutaja
2009-03-12 12:43:44
to SP 2009-03-12 11:43:57
//Ühes tele esinemises Gorbatšov mainis,et Liiduvabariikides loodi RR-id perestroika toetuseks NLKP soovitusel)// Rahvarinne loodi TÕEPOOLEST M.Gorbatšovi perestroika (uuendamise) toetuseks ! M.Gorbatšov oli tollal mõjukate lääneriikide lemmik, sest ta oli külma sõja lõpetaja ja N.Liidule sõnavabaduse andja. Eestlasi hoiatati USA võimukoridoridest kogu laulva revolutsiooni ajal, et ärgu eestlased Gorbatšovi kõigutagu! Rahvarinde loojad olid tõepoolest NLKP liikmed, sest teistsugust kompartei liikmelisust N.Liidus polnud. Rahvarinde printsiibiks oli teha poliiitlisi muudatusi, kasutades ära seaduste võimalusi. Samm-sammult tehtud poliitilised muudatused viisid Eesti veretule iseseisvumisele. (Ja selleni, et Vene president B.Jeltsin tegi N.Liidu president M.Gorbachovist "riigita riigipea") |