Omandireform näitas ilmekalt ka seda, et mingit Nõukogude okupatsiooni pole olnud ja okupante samuti.

Samalt kodanikuauga mehelt veel:

Jaak Linnumäe 15.03.2010 09:54
Edu vasakpoolsetele [Postimehe uudises räägitakse Vasakparteist, mitte SDE-st]. Ja ei tasu mind tituleerida mingiks reeturiks, limukaks, kommunistiks vms., tean ise, kes olen. Veel lisan, et kui vaatasin telerist saadet Eesti Kongressist ja ilmus Kaido Kama ja jutt tuli omandireformist, vahetasin kanalit. Just sellepärast ma pole enam patrioot. Olin Kodukaitses, majanduspiiril, vöinuksin tankide vastu minna süütepudelitega, aga see oli siis. Loomulikult andsin hääle Keski kandidaadile Märt Sultsile. Teise tulemuse korral ma poleks olnud rahul, ent iialgi poleks sellist solki pritsinud, see on endale alandav. See oli uusrepresseerimine, saanuks hoopis teisiti teha. Parempoolsed astuksid tavainimesest üle ja ma ei anna nendele häält.
-4 +6

---

Mina isiklikult soovitan Jaagule Keskerakonnale vahelduseks huvituda ka Iseseisvusparteist. Kah tsentristid, kuid sobivamad vabaduse eest ELU KAALULE PANNUD inimesele.

Keskerakonda peab survestama, et liiga rasva ei läheks. Üks asi Savisaar, teine asi VENE HIRMUNA Reformi ja IRL-ga kokku mängijad.

Jaak ja teised kodukaitsjad, lugege seda:

www.iseseisvuspartei.ee/test/index.php/artikleid-liikmetelt-avatud/items/taeiendatud-11122007-teadmiste-kohustuslik-miinimum-eesti-riigi-ja-rahva-aerakustutamise-avaliku-salaplaani-kohta.html

"Võimule tuleb iseseisvusmeelene poliitiline erakond? See oleks küll põhimõtteliselt võimalik, kuid ka see on väga raskeks tehtud. Just seepärast ongi Eesti Iseseisvuspartei pidanud üle elama viimase nelja aasta jooksu kolm ülevõtmiskatset, kusjuures vähemalt kahe taga on olnud ka KAPO agendid - kooseisulised või mittekoosseisulised, see pole meile teada. Ehmatamapanevat kaalu omaks üksnes see kui Keskerakonna iseseisvusmeelene tiib kutsuks kokku erakorralise kongressi ja muudaks Keskerakonna kurssi ja juhtkonda. Aga seegi on vähetõenäoline, sest praegusel Kskerakonnal on täita Venemaa jaoks üks väga oluline roll - kehastada ’vene hirmu’, mistõttu hoitakse KE-d jõuliselt üksnes selle liistu juures. Seepärast need, kes arvavd, et Keskerakond on vene käsilane on poliitilised primitiivid ja seepärast pole olnud ega saa ka olema KE-l Venemaaga semmimisel mingit edu. Võimalik, et võimu hakatakse vähehaaval kantima ka uuele kujundatavale vene ühenderakonnale, mis on juba oma ideoloogiliseks vundamendiks kuulutanud, et nad ei vastanda eestlasi ja venelasi - ‘Euroopa Ühiskodus’ on kõik ‘naši’."

Värske pressiavaldus, kus näha Iseseisvuspartei etteheited Keskile:

www.iseseisvuspartei.ee/test/index.php/pressiteated-avatud/items/eip-esimehe-pressiavaldus-keskerakonna-esimees-on-koige-valeleikum-poliitik-eestis-koos-reformierakonna-esimehega.html

Autoriks on klassikaline rahvarinderomantik. Võitlesin barrikaadidel ja peale seda ootan, et riik mulle kõik kandikul ette tassiks. Nagu iseseisvast riigist oleks talle veel vähe.
Ma saa selliste oinaste puhul aru, mida see riik täpselt tähendab ning läbi kumab, et riik on üks väga paha asi, millele vastukaaluks on Keskerakond??? On ju ka KE mitu korda valitsuses olnud, kas ta oli seal riigiväliselt? Või on KE saadikud riigikogus mingid riigivälised vaatlejad. Mida nad siis üldse mölisevad, kui neid riigi tegemised ei puuduta?
Antud teema kohta küsiks niipalju, et kas keegi teab, kui suur see sundüürlaste seltskond siis on, kes pole suutnud elus kohta leida. Ilmselt tühine, kuid iidsetest aegadest on vana tõde see, et mida suuremat lamenti lööd, seda kaalukam välja paistad. Kogu see jura on täiesti proportsioonidest väljas võrreldes selle seakisaga, mida nn ebaõigluse likvideerimisel tehakse. Kui ka oli ebaõiglus, siis 20 aastat hiljem paneb see õlgu kehitama, sest selle aja jooksul on olnud kõik suuremad erakonnda olnud valitsuses ning edasi pole see liikunud ka siis, kui KE seal on olnud. Ju siis pole ühiskondliku tellimust sellele probleemile, kuid oopsitsioonis olles on samas küll tore pasandada asjade üle, mille ise jätsid tegematta. Kas mitte Savisaare valitsuse ajal ei võetud vastu omandireformi alused? See kipub nagu meelest ära minema! Süüdi on ikka mingi abstraktse "rahvusvaheline imperialism" ning selle kohapealsed kannupoisid!

...mida tegi "glavlit" aastatel 1987-91?

2) Kes talle selle iseseisva riigi, kus kõik hästi, tõid?

3) Kas Euroopa Liit on riikide liit või liitriik?

To tõnis: Kuigi ma ei saa aru sinu küsimute täpsest mõttest vastan sulle meeleldi, kuna midagi targemat ka teha pole!
Aastatel 187-1991 elasin okupeeritud Eesti Vabariigis (kesklastele meeldib ilmselt rohkem Eesti NSV, jäägu neile see rõõm) ja nühkisin erinevaid koolipinke. Piisab sellest vastusest? Ilmselt tahetakse teada kas ma olin "Toompead ja teletorni kaitsmas". Ei olnud, ei elanud üldse Tallinnas. Mis selle küsimuse täpne mõte on, kas välja selgitada kes oli "õigem eestlane"???
Teine küsimus on retooriline ja abstraktne, "kes tõi iseseisva riigi". Ilmselt oodatakse konkreetseid nimesid. Ainult kõlupea saab väita, et iseseisvuse tõid kindlad isikud, siinkohal peetakse siis ilmselt silmas ametikoha poolest võtmeisikuid Rüütlit, Väljast, hiljem ka Savisaart jt, miks mitte ka Eesti komiteed, mis suutis ikkagi lõpuks riikliku järjepidevuse läbi suruda. Mina siiski üksikisiku rolli ajalooprotsesside puhul (eriti väikeriigi arengutes) ei ületähtsustaks. Eesti taasiseseisvus rahvusvahelise poliitika, NSV Liidu moraalse, ideoloogilise ja vaimse pankroti, ja paljude muude kaastegurite koosmõjul. Mõistagi oli vaja selleks elanikkonna enamuse toetust ning juhtoinaid. On ammendav vastus?
Kolmas on juba selgelt Iseseisvuspartei jutt, mida "tõnis" ilmselt esindab. Kui EL on teie arust vaenlane nr. 1 siis sellele küsimusele peate ise vastuse leidma, sest vaenlast peab ju tundma rohkemgi kui iseennast!!!!

Täpsustan küsimusi.

2) - need "oinad" panid elu kaalule (meenuta OMON-i rünnakuid piiripunktidele), et sina saaksid siin sundüürnikele ja KE pooldajaitele pähe sülitada.

1) Mida oled teinud Eesti riigi ja sõltumatuse heaks, et sulle vastumeelseid isikuid siin sopaga üle valad. Pealegi ma ei tea, mida räägid oma nime all.

3) Kolmandale küsimusele soovin definitsiooni rahvusvahelise õiguse järgi - nimetad Eestit iseseisvaks, järelikult ELiit ei saa olla riik. Tõesta.

EIP-ga pole siin mingit pistmist, rahvusvahelist õigust tunnustavad kõik ÜRO liikmesriigid.

To tõnis: Sulle oleks nagu liiga tehtud ning millestki ilma jäetud, et siin porised. Nagu ma kartsin algab siin järjekordne "õigemate eestlaste" selekteerimine. Kui sa lugeda oskaksid, siis "oinad" ütlesin ma nende kohta, kes ootavad mingeid määrustikuväliseid soodustusi ... ei tea mille eest. Äkki peaks mulle ka ordeni andma osalemise eest massiüritustel või üldse ainult selle eest, et ma pooldasin Eesti Vabariigi taastamist. Lollus ... nii tähtsaks pole end mõtet ka teha, mõistlikule inimesele peaks piisama ju Eesti Vabariigi taastamise faktist ainuüksi. Mille nimel sa siis võitlesid, kas iseseisvuse taastamise eest või oma ego upitamise nimel
Üldse ei saa ma aru, millest sa üldse patrad. Kas need, kes olid sellel "heroilisel" ajal mähkmetes või koolipingis, ei asunud füüsiliselt sündmuste epitsentris või polnud veel sündinudki ... on selle loogika järgi väheväärtuslikud, kes peaksid täna siis hardunult "tõniste" kätt suudlema, kes kumminuiaga OMONI soomukile vastu "sõtta" läksid. Minu austus mõistagi, kuid saa nüüd aru, et selle piiri näol oli tegemist sümboolse aktiga, mitte tegeliku piirivalvamisega. Iseseisvust ei toonud sinu uljas kumminuiaga vehkimine, vaid väga paljude asjade kokkulangemine ja mõistagi oli selle oluliseks nurgakiviks Eestimaa elanike sellekohane soov ja tahtmine. Kas minu soov näha Eestit iseseisva riigina oli siis vähemväärtuslikum kui sinu oma?
Oma EL-teemalised küsimused suuna sellele, kes küsimuse püstitusest aru saavad. Suur tänu, et mind eksperdiks rahvusvahelise õiguse alal pead, kuid mida sa minult ootad? Väljenda end selgemalt! Kas ma olen siis tõesti kuskil väitnud, et EL on riik?????

Niipalju vaid, et olin noil aastail ise mähkmeis, piiri valvas Linnumäe ja ma austan teda selle - nagu ka kodanikuna arvamuse avaldamise eest

("Autoriks on klassikaline rahvarinderomantik. Võitlesin barrikaadidel ja peale seda ootan, et riik mulle kõik kandikul ette tassiks. Nagu iseseisvast riigist oleks talle veel vähe.
Ma saa selliste oinaste puhul aru ...")

Sa oled väitnud, et Eesti on iseseisev, järelikult ei saa ELiit olla liitriik. Arutlused EL-i olemuse üle on üleüldised, nõnda ei näe midagi imelikku sinultki väitele tõestust küsida.

Ma ei tea, mis su nimi on, kas oled üldse eestlane, kodanik ja millist ringkonda vms. esindad, seega hetkeseisuga me tõesti poriseme ja ma lõpetan. Tänan pikkade selgituste eest, need olid huvitavad, ainult labane väljendus häirib.

"Rüütlit, Väljast, hiljem ka Savisaart jt" - tõesti näha, et olid koolipoisike kes enda ümber toimuvat ei adunud. Savisaar ehk ei lootnud ja ei plaaninud iseseisvumiseni jõudmisega aga rongi liikumapanevaks jõuks oli ta kindlalt enne Rüütlit ja Väljast. Rüütel julges oma suuna määrata alles peale Väljase saabumist. Sina lapsena ehk ei mäleta Vaino Väljase esimest teletervitust Eesti rahvale. Väidetavalt oli ta ajakirjanduse vahendusel kogu aeg kursis siin toimuvaga aga nii vänget komparteilase esinemist polnud nagu kuulnutki. Õnneks sai (aidati?) mees ruttu aru reaalsest olukorrast Eestis, jõudude vahekorrast siin ja Moskvas. Igatahes meil vedas, et selline "vangerdus" EKP eesotsas toimus. Liidu lagunemine oli paratamatus, arvatavasti jagasid seda ka suur osa Moskva tegelastest (ka KGB) ja tõesti, üksikisikute tegevus polnud ehk määrav aga mäletada nende osa iseseisvumisliikumises siiski võiks teada ja mäletada.

To glavlitile: Jutt ei käi siinkohal ju Savisaare, Rüütli, Väljase, Kelami, ja co teenetest Eesti iseseisvuskursile juhtimises ning sellel hoidmisel, vaid selle tänapäevases tõlgenduses, kus poliitiliste jõudude poolt käib üks tõemonopoli tagaajamine! Minul on kurb meel, et taasiseseisvumine on päevapoliitilise palagani tallermaaks saanud. Ja toimunud on see ikka isikute baasil, kellest igaüks upitab ennnast ning materdab teisi. Taasiseseisvumine on muudetud poliitiliseks peenrahaks, mille peal liugu lasta - tülgastav.
Täie aruga inimesel saab mingil hetkel lihtsalt kõrini, kui taotakse nagu rauda, et see ja see isik tõi vabaduse. Ei toonud, ta oli üks osaline selles, samamoodi nagu kõik need, kes iseseisvusreferendumil hääletasid EV taastamise poolt. Au ja kiitus ka neile, kes protsesse selleni suunasid, olgu selleks siis Rahvarinne, Eesti Kongress jpt. Igal ühel oli oma osa selles.
Kõik ülejäänu oli juba Eestist ja eestimaalastest mittesõltuv, vaid ühelt poolt juhus ja teiselt poolt ajalooline paratamatus.
Seni, kuni need isendid on tegevpoliitikas siis jääbki taasiseseisvumine mingiks mõtetuks jageluste lahinguplatsiks. Paari põlvkonna jooksul eeldatavasti selline väiklane susimine peaks ilmselt lõppema ja siis saab ehk tähistada taasiseseisvumispäeva ning mitte päeva, mida põlglikult nimetatakse edgaripäevaks. Iseenesest sümboolne nimi, sest eks Savisaar olegi see, kes iseseisvumist üritab kõige rohkem monopoliseerida (tema puhul ei ole kohane ka eesliide taas-). Märgilise tähendusega on KE poolt kasvõi Rahvarinde kaubamärgi erastamine ja seda mitte ainult retoorilisel tasemel, vaid ka reaalselt.

"Märgilise tähendusega on KE poolt kasvõi Rahvarinde kaubamärgi erastamine ja seda mitte ainult retoorilisel tasemel, vaid ka reaalselt."
Jälle näide sellest, et koolipoiss ei tea.
Oskad sa kirjeldada RR algust ja lõppu? Või miks tekkis Keskerakond?
Kui suudaksid neile küsimustele vastada, siis võib edasi arutada Rahvarinde kaubamärgi õigusjärglasest.
IRW. Rahvuslased süüdistavad, et RR loodi KGB juhendamisel ja seega on Savisaar KGB agent. See, et KGB TOETAS RR loomist võib isegi tõsi olla.

19. august 1991: kelamlaste-enamlaste uus liit iseseisvumise vastu.
http://www.pealinn.ee/index.php?pid=132&nid=7754&lang=5&jsback=1

Eesti Vabariik oli ainus NLiidu liiduvabariik, mille Ülemnõukogu ei saanud NL-ist lahkumiseks kvalifitseeritud häälteenamust kokku nagu NLiidu konstitutsioon ette nägi!
Üks hääl jäigi puudu ja seega on 20. augusti 1991. aasta otsus juriidiliselt tühine.
Ülo Nugis on kirjutanud, et Moskvas putš käis ja putšistide võidu korral oleks meid saanud väga lihtsalt kohtu alla anda.
Oli üks sobiv saadik, kellega peeti korduvalt läbirääkimisi, aga tulutult. Selle saadiku nimi oli Kaido Kama.

20. augusti 1991. aasta võimalus tekkis sellepärast, et KUSKIL võeti vastu otsus Euroopa Liidu laienemise vajaduse kohta ja tema hilisemaks muutmiseks Euroopa Ühendriikideks, kuid seda polnud võimalik teha NLiidu olemasolul.
Nii kulutatigi NLiidu kunagiste rajajate järglaste poolt väidetavalt 91 miljardit dollarit selleks, et N.Liit lammutada. Eestlaste näiline vabadus anti vaid ajutiselt.

To glavlitile: Kulla inimene ega Rahvarinne polnud ju partei, vaid rahvaliikumine, milles võisid osaleda ka teistesse organisatsioonidesse kuulunud isikud. Ma ei tea, kas nende üle keegi arvet on pidanud. Ilmselt oli neid 10 000-deid. Parteid tänapäeva mõistes hakkasid mõne erandiga kujunema peale ÜN valimist 1990. aastal. Viimases Ülemnõukogus ei käinud arvestus otseselt parteide järgi vaid fraktsioonide järgi. Kas alguses ei võinud saadik kuuluda isegi kahte fraktsiooni korraga, hiljem ainult ühte. Üks selline fraktsioon oli ka Rahvarinde fraktsioon. Kas polnud 1992. aastal kõige suurem mitte rahva-keskfraktsioon, mis oli saanud oma nime KE eelkäijalt Eesti Rahva-Keskerakonnalt, mis moodustati 1991. aasta sügisel ning asutajaliikmeid oli selllel asjandusel u. 200, ise nimetasid nad end mõistagi millegipärast Rahvarinde järeltulijaks või millekski selliseks. Tüüpiline näide Savisaare poolt end võõrste sulgedega ehtimisel, kuigi KE moodustamisel astus sellesse naeruväärne osa kogu Rahvarinde liikmeskonnast, kui sellel üldse mingit kindlapiirilist liikmeskonda oligi. No ütle mulle, mis loogika oli KE-l Rahvarinde oma kaubamärgina registreerimisel. Registreerige enda nimele siis ka Eestimaa Kommunistlik Partei, selle endiseid liimeid on KE-s ka ju sadu.

Nimetule "23:19",

"Rahvuslased süüdistavad, et RR loodi KGB juhendamisel ja seega on Savisaar KGB agent. See, et KGB TOETAS RR loomist võib isegi tõsi olla."

-->

"3.Delfi kommentaariumist: „ajalooline tõde, 11.03.2010 22:17. Eesti Kongress oli KGB produkt. Fakt. Ja see õnnestus filigraanselt, kui vaadata tänast laastatud Eestit, mis sellele õigusjärgsusele tugineb.“ Anonüümil on on 100% õigus. Fakt"

www.iseseisvuspartei.ee/test/index.php/artikleid-liikmetelt-avatud/items/vello-leito-kodakondsuse-nullvariandi-ja-e-savisaare-edenemise-peatas-eesti-kongressi-iv-istungjaergu-1-paeevakorrapunkt.html

"kama-jahu" võiks meile paljugi ära seletada, paraku...

"Hea tahtmise juures suudan rahva ebaõigeid valikuid vähemalt mõista, aga ma ei mõista taolisi kommentaatoreid. Kus on tõestus, et nad on midagi teinud, et asjad oleksid paremini? Seda ei ole, anonüümsus on aga piisav tõestus selle kohta, et kodanikujulgus puudub temalgi."

Lõik võetud siit:

www.iseseisvuspartei.ee/test/index.php/artikleid-liikmetelt-avatud/items/taeiendatud-11122007-teadmiste-kohustuslik-miinimum-eesti-riigi-ja-rahva-aerakustutamise-avaliku-salaplaani-kohta.html

http://eairc.boom.ru/library/battles_20th_century/
KGB rollist nõukogude võimu kukutamisel nii NLiidus kui ka teistes sotsmaades. Probleeme tekkis vaid Rumeenias ja seal kavatseti kasutada ka kindral Lebedi diviisi.
http://www.iseseisvus.ee/uudis.php?uudis=a3c65c2974270fd093ee8a9bf8ae7d0b
1989. aastal oli näha hämmastavaid muutusi Euroopas. Järsku hakkasid kõik Ida-Euroopa diktaatorid kukkuma. Seda nimetati “sametrevolutsiooniks”. Tegelikult oli see Nõukogude operatsioon!

to tõnis, parteitu 2010-11-12 09:22:01
Tee endale kõgepealt kommenteerimise põhimõtted selgeks. Selleks võid lugeda näiteks Ekspress Grupi väljaannetest või Postimehest.

...ei saanud aru, täpsusta, tervet eesti ajakirjandust on raske läbi lugeda.

Ei tohi erakondi tutvustada?