![]() REPLIIK: Pronkssõduri teisaldamise teemal
Poliitproff
2013-08-04 20:49:53
A tulge meie kesksekti üle!!
Ants
2013-08-04 21:18:50
Tead poliitproff nüüd ütlen õigusega Sulle oled -KAABAKAS . Loodan ,et seekord lugupeetud Kesknädala toimetus reageerib sellisele räigele mõnitusele mida kirjutasid minu kohta ja keelab isikul kes ennast "poliitproffiks" nimetab siin kirjutamast.
Poliitproff
2013-08-04 21:27:40
Eelmine proff keegi Persevest....,ANTS mind ei keela-käse keegi,mind teie "demokraatia"ei koti ja køik mis SINU kohta öelnud olen vastab ju TØELE...,SA OLED ÜX LIBEDIK PERSSEPUGEJAST VENEFOOB...!!
Arvamus
2013-08-04 22:38:38
Jüri Uluotsa arvestuse järgi oli II maailmasõda 40.sõda, mis Eestist üle käis. Neist 90% tuli idast. Pronksmehe juurde olid maetud punaarmeelased, hauakohad polnud kindlalt tähistaud, langenute arvgi oli segane. Võib-olla samba toetajatel meeldiski asiaatide kombel haudadel tallata. Euroopas pole see minu teada kombeks, surnuid püütakse hoida rahus, surnuaias pole kombeks lärmata. Meie naaberrahval on kombeks haudadel istuda, süüa ja juua ning kangemat kraami valatakse haualegi, et kadunuke napsist ilma ei jääks. Nutetakse taga sammast, kuid keegi ei nurise, et igapäevaselt tallati haudadel. Isiklikult minule küll ei meeldi kui mu omaksed maetakse kõnnitee alla. Samba austajad lausa tantsisid haudadel. Kuhu me eurooplased oleme jõudnud?
ei arva
2013-08-04 23:12:38
et keegi seda sammast taga nutab aga Valitsuse provakatsiooniline teisaldamine oma huvidest lähtudes on see,mis paljusid häirib,sellest sai aru ka Euroopa kohus,kes venelastele õiguse andis,tegelikult silus EL selle otsusega suhteid Venemaaga,teadupärast käivad eestisse puutuvad asjad ammu Brüssel-Moskva liinil,Putin ei aja eestiga enam ammu asju,helistab Merkelile ja see jagab käske.
Rein
2013-08-05 00:09:07
Ants on õige eesti mees. Mulle meeldib sinu arvamus, see näitab et austad oma riiklust ja rahvust. Ära tee poliitproffist väljagi. Vaagija, muigaja ja omaan ajavad tarka juttu. Samuti ka kriibu sp. Me oleme tegelikult ikkagi eesti eest väljas.
Rein
2013-08-05 00:13:38
Kahju et meie vaatenurk ajaloole 1940 + erineb. Kas sina Ants eitad et eesti rahva parim aeg oli 70 ndad?
Olin ka ise siis parteis natukene kõrgemal kui lihtliige. Lugupeetud Ants loe Viktor Suvorovi kontroll läbi.
Arvajatest
2013-08-05 07:31:32
Lp.Reinu vaated ei lähe küll täielikult minu omadega kokku, kuid tema arvamused vastukaaluks Antsu räigelt marurahvuslikele ja venefoobsetele karjetele on oma kohal.Mis puutub 70-ndatesse, siis ma pole kindel, kas need aastad olid Eestile parimad, sest minu silmad Esimest Vabariiki ju ei näinud, kuid kindlustunne oli siis rahval olemas ja polnud hirmu homse ees-ei ähvardanud ei nälg ega töötus.Ei kollitanud rahvuse väljasuremine nagu praegu, rahval oli vähemalt näiline üksmeel, mis praeguseks on muutunud totaalseks üksteisevihkamiseks, isegi erineva arvamuse pärast ollakse valmis üksteise kõri läbi närima.
Mis puutub Antsu heietustesse ja tema läbilapatud raamatute tsiteerimisse, siis on see leierdatud teema ja igav.Ants ei mõista, et tema Pätsu ja Sinimägede ihalus on anakronism, üks õnnetu episood eestlaste õnnetus saatuses.Kas Ants tõesti arvab, et Alfons Rebane ja teised SS-füürerid sõdisid saksa vägedes vaba Eesti eest?Kas nad olid nii rumalad, et ei teadnud, millise "vaba Eesti" oleksid sakslased võidu puhul meie rahvale kinkinud?Need tuhanded eesti poisid, kes nii arvasid ja langesid, olid saksa propaganda poolt petetud ja ka stalinliku terrori läbi kannatanud.Ei üks ega teine polnud valmis andma vaba ja iseseisvat riiki.Milleks heietada lõpmatuseni suurriikide tolleaegsetest plaanidest ja tegevusest?Mida see enam annab?Ants ja mõned tema õnnetud mõttekaaslased elavad minevikus ja keelduvad tunnistamast reaalsust: maailm ei tunnista mingeid vabadusvõitlejaid natside ridades.Ning, Ants, pole vaja siin heroiseerida sakslaste kangelastegusid ja relvastust 2.Maailmasõjas.Nad olid agressorid, Euroopa vaenlased.Kahjuks Diktaator Stalin oli "õigete" leeris ja tema ka koos teistega sõja võitis.Jätame selle õnnetu Saksamaa nüüd rahule.Pealegi püüab seesama riik nüüd igati kindlustada oma ülemvõimu (majanduslikku) Euroopas ja välistatud pole ka mingi leping Venemaaga(vabad piirid).Nii et, Ants, lepi sellega, et oled sina kui ka mina ja teised eestlased vaid peenraha suurte kauplemises ja rääkida siin mingist kangelaslikkusest on kohatu.
EELMISELE
2013-08-05 09:19:11
Tunda haritud ja eelarvamustevaba mõtlemisviisiga erapooletult kommentaari. Muidugi ei saa kellegi isiklikke arvamusi võtta ainuvärvides must- valged, kuid üldise pildi neist saab.
TO ENN OJA
2013-08-05 09:43:39
Sinu kõige esimene kommentaar on õige, kuid väikese käänuga vales suunas. Kuigi mõttest võib nii aru saada: Venelaste mõnitamiseks pead Arvo Adelbert neid kes kavatsesid Venemaa riigilipu juurde Eestimaa pinnal minna Eesti riigilipuga. Ehk needsamad endid vabastajateks nimetavad okupandid, kes selle sinimustvalge Eesti ametliku riigilipu 1944,a, 22. sept. Pika Hermani tornist alla rebisid ja Otto Tiefi Eesti valitsuse likvideerisid, tahetakse nüüd taasiseseisvunud Eestis uuesti nende nina alla tuua, et ajaloolisele valele oma plakatiga julgelt tegeliku tõega vastu minna. Muidugi oli see mõnitamine ja seda mõnitamist hoidis ära Eesti riigi politsei, kellele selline käsk oli antud Vene FSB juhitavate ringkondade kaudu. Näed her. Oja kui selgesti ma sinu mõnest lausest esimeses kommentaris aru sain.See Eesti riik pole kunagi ei Eesti eiigi ega tema rahva huve kaitsenud. Pronksisündmused on selle riigi ajalukku läinud häbiplekks. Politsei abiga oleks mõlemad riigid, Vene ja Eesti oma lippudega ja oma tõega pidanud avalikult saama seista pronkskuju juures. Korra ja rahu tagamiseks olnuks käitumine politseil Eesti praegusele riigile kohane, kuid mindi rahva ja riigi reetmise teed, s.t. kaasa tegeliku ajaloolise tõe varjamisele ja Eesti tublide rahvuslaste tagakiusamisele ja edaspidisele, isegi kohtutega, represseerimisele.
muigaja
2013-08-05 10:48:09
Oh, püha lihtsameelsus. Ikka vaieldakse selle üle, et miks ei tohtinud Jüri Böhm ja Jüri Estam minna vene sõjaväelastele õnne soovima ja eesti lippu tutvustama. Esiteks kultuursed inimesed ei lähe võõrasse seltskonda neid ärritama. Aga Jüridel oli see käik ju ette valmistatud, sest oli tellitud kohale televisioon ,et ettekavatsetud kaklust filmida. Kultuurse inimesena oleks ju Böhm võinud pöörduda Linnavalitsusse ja nõuda selgitust kellaaegade kohta aga mitte minna kaklema. Aga tema käitumine näitas, et ta otsis ju võimalust kakluseks, järelikult oli see ikkagi ettekavatsetud provokatsioon, mida pidi kajastama ka televisioon. Kas ikka pole veel selge? Aga selle provokatsiooni eesmärk oli ju selge nagu ma varem kirjutasin, tuli ärritada üldsust, et nõutaks Pronksmehe kõrvaldamist üldsuse poolt. Saavutati see, et isegi Hando Runnel oli helistanud Ansipile ja nõudnud Pronksmehe kõrvaldamist. Aga algselt pidi selle kõrvaldama ju Tallinna linnavalitsus.Aga see oli ju Keskerakondlaste käes. Kui nüüd nad oleks hakanud Pronksmeest kõrvaldama, siis oleks Keskerakonda kuulunud venelased sealt lahkunud ja linnavalitsuses oleks võim läinud üle isamaaliitlastele. Seda aga Böhm ja tema bande taotlesidki. Nii tehakse poliitikat, arvestades mitu käiku ette. Aga lihtsameelsed tobud vaidlevad selle üle, et miks ei tohtinud eesti mehed Eesti Vabariigis minna sinna kuhu nad tahavad. Vaielge edasi, teiesugused ei kõlba poliitikasse, te sobite keskturule turueitedega vaidlema.
Antsule, sa oled üks vähestest kes võib veel tunnistada, et 1940.a. väjusid vene tankid Paldiskist ja piirasid Tallinna ümber. Kuid baaside lepingu järgi nad seda teha ei tohtinud. See oli märk sõja kuulutamisest Eesti Vabariigile ja siis nukuvalitsuse kehtestamisest. Ants, sa peaksid kirjutama memuaare ja need saatma välisministeeriumi, et see oleks tunnistuseks kui vene pool veel tuleb vassima 1940 a. sündmuste kohta. Ka mina võin oma isa jutu põhjal kinnitada, et tollal tungis Toompea lossi õue üks vene tank. See on ju välisriigi sissetung ja võrdne sõja kuulutamisega, sest Stalin olevat ju öelnud, et kui te meile ei allu, siis sõjaväelise jõuga ikka allute.
eelmisele
2013-08-05 10:49:03
Tõepoolest kui minnakse nende juurde, kes suurest heameelest viina visates oma ordeneid kõlistades pidutsesid selle riigi ja lipu likvideerimist koos riigi iseseisvuse kukutamiseda, siis miks see ei ole nende mõnitamine kui nende juurde ilmub kaks kainet meest teate ja mplakati ja sinimustvalge lipuga, mis neile tõde avaldab, et see riik ja lipp on uuesti Eestis taastatud. Hr. Adelberti Arvo arvates on see on tõeline venelaste mõnitamine. Kahjuks küll mitte ainult venelaste, sest nende juht oli grusiinlane ja okupeeijate armees olid tublid kaasaaitajad ka eestlased oma laskurkorpusega.
Krista
2013-08-05 11:43:11
Kommentaare 252, aga mina loen ainult Poliitprofi omi. Enamus on igasuguste foobide ja USA pugejate omad.
Ants
2013-08-05 11:49:46
Vastaksin kommenteeriale "Arvajatest" Kui nimetad mind marurahvuslaseks siis olen muidugi see ja ma poleks kõhelnud hetkegi ,et minna koos Jüridega ka tookord eesti rahvuslipuga pronkssõduri juurde . Mina olen rängalt kannatanud nende "vabastajate"pärast need vabastajad tapsid minu isa ja vanaisa . Oleksin olnud tookord küllalt vana oleksin ka mina olnud "Sinimägedes" võitlemas Eesti vabakjsjäämise nimel . Keegi eestlastest ei aimanutki tookord suurriikide reetlikust kes nüüd häbipärast oma arhiivid sulgesid . Aga kus tead Sina mis oleks olnud Saksamaa võidu puhul -loed Nõukogude raamatuist või ? Ka Nürmbergi "kohus" oli lavastus võitjate arveõiendus kaotajate üle . Stalini palju räigemaid kuritegusi inimkonna vastu ei arutanud keegi . Mina ei ole marurahvuslane ainult sõnades vaid kui algas "laulev revolutsioon" nagu nüüd nimetatakse,olin kohe organiseerimas Rahvarinnet ,olin kõigi kolme Rahvarinde Kongressi delegaat ja Keskerakonna asutajaliide -Keskerakonna hõbemärgi omanik . Kaitseliidu taastajana siiani Kaitseliidu auliige . Kodukaitse loomisel aktivist ja ühe Kodukaitse Maleva staabiülem. Kui oli vaja mehi Eesti piiri kaitsma läksin kohe vabatahtlikult . Sõitsin Tallinna ja palusin ennast saata kõige raskemasse piirilõiku ---saadeti Narva sillale . Ja kordan veel olengi marurahvuslane , sest Eesti on minu kodumaa . Vihkan võõraid okupante kuid mitte vene ega saksa rahvast. Vaid neid saksa natsionaalsotsialiste ja vene kommuniste kes tõid kirjeldamatuid kannatusi miljonitele inimestele . Kes ei mäleta aga mineviku elab tulevikuta . Tuleb õppida minevikust et mitte korrata vigu . Kõik mis siin olen kirjutanud on oma kogemustest kes näinud nii Eesti Wabariiki, saksa okupatsiooni Eestis ja räiget vene okupatsiooni Stalini ajal . Tõsi hiljem see oluliselt muutus leebemaks . Mina ei elanud halvasti ka 70-datel aastatel olin tõesti kolhoosi esimees kuid jäin eesti rahvuslaseks ka tol ajal . Mulle meeldivad Reinu arukad kommentaarid see ,et meie nägemused lahku lähevad mõne perioodi kohta ei tähenda midagi sest vaidluses selgub tõde nii ütlesid meis targemad mehed . Mis mid tõeliselt häirib on sõim mõne kommenteeria poolt võiks säilitada viisakuse ja põhjendata oma arvamust mis ei pruugi olla alati tõde . Eksfaktides eksin mõnikord ka mina kuid olen tõesti palju lugenud sõjaajaloost sellest oosavõtnud meeste mälestusi . Kuid kui mõni leiab minu arvamuse vale olevat palun tooge fakte ja vaidleme kuidjätame vastastikuse sõimu . Reinu loodan kohata ka järgmise nädala kindlasti ka järgmise nädala "lugejakirjades" . Minu arvamus Sinust on positiivne, ja ehk kasutame hiljem kirjutades E-mail aadressi . .
FFLMISELE
2013-08-05 12:39:05
Ants kui sa kõigi kiiksuga ja üsna vaimselt ebatervete kommentaare südamesse võtad, siis su tervis ei pea nendele lollustele vastu, Ma olen ka elus väga palju nende okupatsioonide tõttu kannatanud, sellepärast ma lausa ei suuda neid Adelberti taolisi valesti asjadest aru saajaid taluda. Kujutage ette mida ta oma täiendustes kirjutab? Mitte meid ei solva ega mõnita need Venemaa riigilipuga joodikud seal Tõnismäel vaid meie neid sellepärast, et oma riigilipu ja tõde kuulutava plakatiga läheme neid segama. Kas see Arvo Adelbert on täie aruga. Mind tema igavesti lolli reeturi täiendus solvab küll hingepõhjani. Kahjuks siin ei taheta eriti teemast rääkida, vaid kaldutakse rääkima põhjustest, mis on selle teemani meie riigi viinud. Kogu see rahvuslaste represseerimine ja kogu see vandalismi uurimine teatriks muutmine on kindel näide Mert Helme väitest, et see meie praegune riik ei kaitse oma kodanikke ja tema peale kriisi olukordades usaldada ei saa. Riiki juhivad VSB käsilased, kommunistid, karjeristid ja ratsa rikastumist unistajad. Neid ei huvita riigi olevik ega tulevik, vaid isiklik heaolu ja rahu. Nagu siseminister Kalle Laanet ütles, et sõidaks see Tiit Madisson Eestist ära siis nemad saaksid rahu. Nii mõtlesid need kaabakad kõik, kes selle pronksisegadusega seotud olid. Las vene purjus ohvitserid sõimavad ja joovad, peaasi mitte neid ärritada, et Vene karu ei tuleks üle piiri uuesti Eestisse vabadust tooma. Oma Eesti rahvuslastest patrioote solvates ja koguni kohtutega represseerides me ainult teeme Vene karule headmeelt ja meie rahvas on nii ära hirmutatud, et nemad mingit ohtu represseerijate kaitseks ei kujuta.
muigaja
2013-08-05 12:53:06
Aga miks ei läinud Jüri Böhm ja Jüri Estam Pronksmehe juurde vene sõjaväepensionäridega tüli norima kui Tallinna linnavalitsuses olid isamaaliitlased suures sõpruses Jevgeni Koganiga. Siis nad käisid koos Koganiga punalippe lehvitamas ja viinuskat viskamas Pronksmehe juures. Ka Hando Runnel oli meelitatud sellest suurest sõprusest Jevgeni Koganiga ning ei helistanud Ansipile. Miks meie rahvuslased ja marurahvuslased ei teinud piuksugi, et ei kõlba kuhugi visata viinuskat koos endise eesti rahva kõige suurema vaenlasega Jevgeni Koganiga. Võimuiha nimel reedeti oma aated, kas on veel suuremaid varisere kui isamaaliitlased ja nn. rahvuslased? Kui nad kaotasid Tallinnas võimu, siis oli vaja punuda intriige kuidas see võim uuesti kätte saada. Intriigide nimel muurusid nad äkki rahvuslasteks ja enam ei olnud neile Koganit vaja. Aga vaatame siis kuidas need Laari isamaaliitlased reetsid oma rahvuse ja hakkasid tagasi kutsuma endiste parunite võsukesi, et neile ammu kinnimakstud kinnisvara tagasi kinkida. Kas see on isamaaliitlaste omapära kaapida parunite kintse ja saata kuuse alla oma rahvuskaaslasi. Ei ole nad mingid eesti rahvuslased, vaid kõige tavalisemad kaabakad, kellele ei tähenda rahvus midagi, loeb vaid raha.
Poliitproff
2013-08-05 13:07:05
Ants kirjutab,et ØPIME MINEVIKU VIGADEST...!!Te persevestid EI ØPI JU MIDAGI...,mis on praegune EL-i MAJANDUSOKUPATSIOON PAREM...??Te ei øppinud ainsat asja,et vajadusel LÄHETE JÄLLE KAUBAX....ja see OHT ON REAALNE....,eesti KØIGE SUUREM VIGA OLI EL-I ASTUMINE....ja ära tainas hakka siia Natot toppima,ma räägin EL-st....VIISAVABADUSE LÄBIRÄÄKIMISED ALGAVAD JUBA 2014a....,te olete mingid "silmaklappidega Sitapead" kes OMA NINAOTSAST KAUGEMALE EI NÄE...
TO MUIGAJA
2013-08-05 14:19:37
See kõik võib õige olla, ma pole kunagi ühtegi rakonda usaldanud. Üks karjeristidest päti punt kõik. Ometi pole sinu jutul õiglast alust, sesr neil kahelrahvuslasel nüüd päris kindlasti Koganiga ja muu7 sinu jutussisaldavaga oistmist ei ole.
SIIRI
2013-08-05 14:30:02
Allakäigu oht seisnebki selles, et mitte kedagi usaldada ei saa.Oletatavaid ausaid, nagu Helmed, ei saa proovile panna, sest neid vanad alalised sulid ei lase ametitesse, sest see on neile endile ohtlik. Kahjuks rahva osa on liiga nõrk, sest rahvas ei võta riigi poliitikast osa. Siingi loed ainult põhimiselt tigedaid üksteiste sõimamisi.
owen
2013-08-05 14:58:55
Muigaja viimastele kommidele ma annan 10 punkti----need on täpselt nii nagu oli ,need böömid olid palgatud provokaatorid,saadetuna venelasi ärritama,kaklust esile kutsuma ,televisioon neil sabas seda varmalt filmima.Las venelastel olla 1 päev aastas ,kus nad saavad ka omi langenuid mälestada,nende oma kombel,kasvõi kärakaviskamisega,nad on samuti meie riigi kodanikud.
|