to vaagijale
Rahvarinde tipptegijad olid Savisaar, Lauristin, Rüütel ja Väljas, suuresti ka akadeemik Lipmaa, Indrek Toome jt.
Eesti Komitee tipptegijad olid Kelam, Laar, Endre, Jürgensson, Rumessen, Velliste jt.
Nende kahe liikumise vastasseis kestis algusest peale ja õnneks viimasel sekundil suutsid leida üksmeele ja 20. augustil Eesti Vabariik välja kuulutada.

linna inimesed ehitasid omale eramu või kui rahakott lubas üürimajad. maa inimesed ehitasid talud, kes ostsid maad, kes said Vabadussõja teenete eest, kuidas kellegil võimalused olid. Mis seal vahet kuidas keegi ehitas ja majandas. Majad olid ikka isiklik omand ja oli õigus tagasi saada, enamus suuremates mitmekorteritega majades jäid inimesed elama edasi, maksid nüüd üürui omanikule, mitte riigile. mis seal vahet. Oli ka üksikuid ahneid, kes võtsid maja omale ja nüüd lagunevad majad, sest need ei suuda remonti teha ega majandada.
tõnu kikkerpuu! Seda sõna lindpriiks tegema, ma ei saa aru.

vaata aga vaata vagija on hakkanud vastama vaagijale (endale). Tahab näidata, et teab peale Kgb midagi veel
See mida ta omale tõestada tahab, teab iga inimene kes on sellele ajal elanud või lugenud mälestusi sellest ajast. Eks debiilid ja tolgused (ise väidab ennast olema) ongi vist sellised :-}}
Liia Hänni rääkis kuidas see üksmeel leiti täna hommikul. Kgblane vaagija vist ei näinud ega kuulnud. Kahju muidugi, sest ta väänab jälle tegelikust varsti.

Uno Uibole
Tegelikult ju keegi ei vaidle, et omanikul on õigus oma vara tagasi saada - uut ebaõiglust tekitav ebaõiglane omandireform seisneb ju selles, et väga paljud sundüürnikud olid sunnitud lausa "kuuse alla" minema valitsuse süül, sest neile ei antud võrdselt teiste eestlastega õigust EVP-dega erastada mõni teine elamispind - 1994-ks aastaks vene ohvitseride perekonnad lahkusid Eestist koos sõjaväega ja tühjaks jäid tuhanded korterid. Kes keelas minister Liia Hännil sellist õiglast otsust eestlaste jaoks tegemast?

TO: vaagija 2011-04-17 22:22:23
to vaagijale

Kas savisaare Rahvarinde tegevuse eesmärgid olid kirjas tema 1988.aasta artiklites "Eesti Kommunistis".

Rahvarinne ja Kommunistliku partei ülistamine? Kuidas need kokku käisid?

vaagija-ambuja! Kui palju sa Tallinnas käies Saaremaalt oled näinud inimesi kuuse all elamas. On küll inimesi kes ei ela kodus või ei ole kodu, aga need on jäänud ajahammasrataste vahele. Enamusel ei ole dokumente, pole töö tegemise harjumust, elatuvad taara korjandusest ja odekolonni joomisest jne. Enamus on vangis istunud. Tähendab, et tollene valitsus oli süüdi, et näiteks Tallinna tühjaks jäänud majad ei saanud kellelegi. Imekombel pole need majad tühjad praegu, ikka keegi sai, kas siis sundüürnikud, ühiselamutest, lagunenud majadest ... Paljud ei tahtnudki kortermajades elamist, sest selle üür oli kallis võrreldes endis eluasemega, ei oleks saanud varastada elektrit, vett jne. EVP-dega ei saanud erastada omaniku majas ja see on loomulik.

Eks mõned sinu tööandjad KGB-st, kes oleks pidanud kolima Eestist ära, redutavad praegu veel siin. Isegi osa ei tahtnud ennast avalikustada, et KGB-s töötasid, sina ikka andsid KaPo-le teada.

Lugesi just delfist, et kesikud tahavad oma võlas likvideerida Simpsoni jutu järgi 2013 ja Toobali jutu järgi2012 III kvartal. Keda uskuda? Teiseks võlgadega tuleb viivist maksta, tulevad presidendi valimised (Savisaarele?) reklaami teha mitmel tasandil. Sampo laenuleping lõpeb samuti 2012 ja juurde laenu ei võeta. Kust saadakse ikka raha erakonna juhi, peasekrtäri, juhatuse ja muude tegelaste surte palkade maksmiseks. Õige oleks palgast loobuda kui oled riigikogus, omavalitsusest, firmas kõrgepalgaline. Nii saab ka laenu kergemini ära maksta. Keegi, ei Savisaar, Toobal, Simpson jt. pole nõus, kes tahab rahast loobuda :-))
Kui muidu võlgasid ei saa ära maksta, siis võtame pensonäridest liikmete taskudest !!!

Uno Uibo - miks mu kommentaari ei lugenud - ei rääkinud paadialustest, rääkisin ebaõiglastest omandireformi uutest ohvritest, kellele ei antud võimalust tagastatud majadest lahkumisel võrdsetel alustel kogu rahvaga EVP-de eest erastada näiteks tühjaks jäänud vene ohvitseride korterid, mis ei olnud näiteks omanikele tagastatavates majades. Selles süüdistan ka Liia Hännit - miks ta seda ei teinud ja miks ei käitunud õiglaselt kogu eesti rahva suhtes?

Savisaar sai instruktsioonid KGB-lt, kui ta telesaates rahvarinde liikumisest rääkis. Tema oli ainult sõnumi vahendaja. Paralleelselt loodi ka interrinne rahvuslike mõjude vähendamiseks.

Ainukesed tõelised rahvaalgatused olid Muinsuskaitse selts, hilisem ERSP ja Kodanike Komiteed.

Savisaar oli ja jäi KGB kaastööliseks. Tema nägemus oli omada isiklikku võimu Eestis NSVL koosseisus, ei enamat. Tutvu ajalooga.

vaagiakulla kgb-lane ja omade poolt tagakiusatu. Praegu on enamus majde elanikud,Koplis, Pääskülas, Õismäel ja mujal, kus elasid Vene sõjaväelsed ja kgb-lased inimestele erastatud ja on korteriühistud. Kui kohe ei saanud, siis praegu need elanikud omanikud oma korteri üle. Paljudel lihtsalt ei olnud Venemaalt tulles 80 aastate lõpus nii palju EVP-sid, et oleks nende eest erastanud.
Mina rääkisin paadialustest vaagija, kas keelatud või!
Ei tea kas savisaar vaagija-ambujaga olid KGB-s, aga ega ta tegija ei olnud tol ajal, ainult jutumees ja tahtis olla Moskvale meelepärane. Eks sellepärast ta pole olnud ka peaminister rohkem kui alul mõne aasta. Rahvas, eestlased, ei usalda inimest, kes ei hooli riigist ega põlisrahvast.
Peaks hakkama tegema, kui oleks noorem, uut erakonda, nagu Soomes. Peaks tegema põliseestlaste erakond. ja veel! soomes, kus kesikud kõnelevad, et nende parim sõber keskerakond, kaotas oma populaarsuse ja jäi neljandaks uure vahega esimese kolme erakonna taga!!! See peaks midagi näitama.

algul lubati need Vene "sõjaväe kasrmud" ümber lükata, aga hiljem Tallinna linn muutis meelt!

ambuja/vaagija ei soovi vastata ei keskerakonna allmaailmategelaste upitamisest võimule ega ka Eesti Kommunisti artiklitest.
Ikka ühesugune jura sellest Rahvarinde savisaarest.
Ise ka usute seda möga?
Tippkommu ja järsku tahtis vaba Eesti riiki???? On keegi veel midagi nii lolli suuteline uskuma?

Miks tahavad parempoolsed kõike välismaalastele maha müüa, viia börsile , kui riigifirma mahamüümine ei õnnestu. Saada valimistoetust (mõjuga kauplemine) välismaa ajalehtedelt nagu POSTIMEES, ÄRIPÄEV ja kõike tasuta, kuid riigifirmade mahamüümise lubaduste eest, välismaise kapitali mitte maksustamise lubaduse eest. Miks tahetakse riigistada GAZPROMI gaasitrasse? Parem juba natsionaliseerida riigi juhtivad välismaised ajalehed ja välismaa pangad. See on palju kasulikum majanduslikult ja tervendav eestlusele.

Ma näen, et siin on mõned rahvuslased sõna võtnud. Neile ei anna ikka asu, et Savisaar ja eesti kommunistid taastasid iseseisvuse. Neile ei jõua pärale, et just eesti kommunistid eesotsas Vaino Väljase, Arnold Rüütli ja Edgar Savisaarega oma tegevusega Moskvas ajasid marru Moskva šovinistlikud võimurid ning nad otsustasid Baltimaade iseseisvuse püüded tankidega lämmatada. Gorbatšov oli tülinaks ees ja tema pandi luku taha ning tankid tulid neid eesti, läti ja leedu kommuniste hävitama. Ei huvitanud neid väikesed vandeseltslaste grupid nagu ERSP ja Muinsuskaitse selts. Nendega oleks olnud lihtne toime tulla, Tšetseenias oli raskem. Ei tulnud tankid siia Kelamit ja Rumessenit taga ajama, selle töö oleks OMON ära teinud ja kogu Eesti Kongressi teise ilma saatnud. Kuid kommunistid olid tõsisem pähkel ja nende vastu saadeti tankid. Ei saadetud tanke teistesse vabariikidesse kuid putšistide ränk viga oli tankid Moskvasse tuua ja see maksis kätte. Moskva oli ju Vene NSV pealinn ja oli Jeltsini kontrolli all. Ning Jeltsin näitas kes on Venemaa president ja organiseeris vastulöögi. Tänu Jeltsinile ei likvideeritud Baltimaade iseseisvuse taotlejaid. Kokkuvõtteks selle geopoliitilise katastroofi põhjustajad olid eesti kommunistid, nende elu rippus juuksekarva otsas, sest abi polnud loota ei USA-st ega mujalt, aga tänu headele suhetele Jeltsiniga saime vabaks. Millist rolli omas siin Eesti Kongress ja Komitee? Kas oli neil relvajõudu, kas olid nad Moskvale mingeid nõudmisi esitanud ja kui oleksid, kas Moskva oleks neid üldse kuulanud, oleks nende jaoks vaid OMON saadetud. Väliseestlaste poolt organiseeritud Eesti Kongress suutis ainult rahva lõhestada nn. õigeteks eestlasteks kes olid väliseestlased ja vaesteks kodueestlasteks, kes olid nõukogude eestlased. Need vaesed kodueestlased jäeti siis hammasrataste vahele nagu ütles ülbelt Liia Hänni. Nüüd ta mokaotsast vabandab oma ülbust. Aga mida asjalikku võib rääkida Andres Tarand, kes ujus pinnale alles peale iseseisvumist. Nüüd on neid kangeid poisse hulgani, kes kinnitavad, et nemad võitlesid välja iseseisvuse.Eks kutsa saba kergitab ikka kutsa. Meenutage õiget ajalugu aga ärge ajage udu.

Ei kujuta küll kuidagi ette Norra omanike huvi Veerpalu case'i või "Savisaare kottimise" vastu. Nende ainuke huvi on kasum ja seetõttu veidi kollasemad teemad.
Selget poliitilist huvi olen näinud vaid Kesknädalas ja (üllatus-üllatus!) Pealinnas.

to vaagijale
Neid sinu luulusid kuulsime juba ERSP aegadel. Ambuja annab sulle siinsamas täpse ja õige vastuse nendest aegadest, ma ei hakka seda üle kordama. Seda tunnustab ka Jaanus.

ambuja ütleb: "Neile ei jõua pärale, et just eesti kommunistid eesotsas Vaino Väljase, Arnold Rüütli ja Edgar Savisaarega oma tegevusega Moskvas ajasid marru Moskva šovinistlikud võimurid ning nad otsustasid Baltimaade iseseisvuse püüded tankidega lämmatada".
Täpselt nii see oli, seda mäletame kõik. Täpselt samuti tõi iseseisvuse tagasi Leedu Vabariiki nende esikommunist ja leedu rahva suur patrioot Algirdas Brazauskas, kes oli väga populaarne oma rahva seas. Ja Leedu sai õnnelikult vabaks ilma, et neil olnuks sellist siseriiklikku konkurenti, nagu meil oli Eesti Kongress.

vaagija/ambuja

Kodanike Komiteedes oli registreeritud umbes 800000 Eesti elanikku, keda esindas Eesti Komitee. Kas teie meelest need olidgi see tühine rahvahulk, keda omon oleks pidanud hävitama?

Ambuja-vaagija ei saa kuidagi üle sellest, et nende Jumal Edgari roll iseseisvumisel (sellel PÄRIS iseseisvumisel) oli makantselt väike. Kommunistidel oli oma osa, seda küll. Eesotsas Vaino Väljasega, kellel on tegelikult ju suurimad teened iseseisvumise saavutamisel. Ja ei maksa unustada ka parteitu Endel Lippmaa rolli.
Muie, kui võrrelda kommunist Väljast ja kommunist Savisaart, siis kommunist Väljas oli aateline kommunist, kommunist Savisaar aga karjäärikommunist elik prsepugeja.

Tähendab - viimatinimetatu kuulus samasse seltsi AA-ga, kellest on hakatud uut Messiat vormima!