aga sina ju olid "üks Kaitseliidu asutajatest" ja väidad ühes kommentaris, et teadsid Kaitseliidu tegemistest kõike ja teises, et ei teadnud Kaitseliidu juhtide tegemistest mitte midagi. Kuidas sellega siis tegelikult ka on? Ja veel, saada mingis jõuorganis väikeseks füüreriks, see oli "Antsu" jaoks tõsine au ja karjäär ning selle nimel tasus isegi piiri äärses võsas passida. Rehepapp on see meie "Ants", vaatamata oma soravale patriootlikule mulale. Ja kui talle kasulik on, lööb noa selga ka. Vat selline "patrioot" on meie "Ants"!

Tänud kõigile, kes siin mind on meenutanud, eriti Antsule! Lugesin täna suure huviga selle kirjutise kommentaare. Ma saan lisada seda, et tegelikult ei ole mind ametlikult kaitseliidust väljavisatud, kuid mingi mulle senini arusaamatu segadus liikmelisusega on küll toimunud ja see selgus alles siis, kui taotlesin enda üleviimist Põlva Malevast Tallinna. Olin Põlva Maleva asutajaliige ja üheksakümnendate aastate algusest on seal suur segadus dokumentatsiooniga, kuid selleks on mitmeid põhjusi. Praegu olen KL Toompea malevkonna toetajaliige. Veidi tollest nimekirjast – tean ise ka, et 92/93? koostati kaitseliidus “vajadusel ellimineerimisele kuuluvate isikute nimekiri”, selliselt on mulle öeldud. Ellimineerimine ongi tegelikult kõrvaldamine – välja jätmine ja seda võib inimese puhul tõesti samuti vangistamiseks (tapmiseks) nimetada. Mul on meelde jäänud, et sakslased koostasid koonduslaagritesse saatmiseks samasuguse nimetusega nimekirju. Tean veel mõningaid nimesid sealt, näiteks hilisem siseminister ja minu teada ka kunagine KL vanematekogu liige Margus Leivo oli kirjas. M. Leivo oli putši ajal Põlvamaa maavanem ja kindlasti kuulus varem kohaliku KEK-i juhina kunagi komparteisse, ilmselt see oligi nimestikku sattumise põhjuseks.
Tehnikamehed, kes seda minu kirjutist lugesid, võisid tähelepanna ühte viga. Ma ei tea kust sai teksti “kesklaine saatja”, neid ei leidunud Teletornis kohe kindlasti mitte ühtegi. Kesklaine saatjad olid tollal Tallinnas käigus Kivimäel ja muidugi Laitses.
Tagasitulles augustisse 91, tahan ma öelda, et mina olin ainult üks paljudest tollal aktiivselt tegutsenutest ja sidesõdas olid mul väga head , ning tublid abilised, ilma nendeta ei oleks ma üksi kuidagi hakkama saanud. Raha peale ei mõeldud üldse. Tegutsesin piirivalve sidega septembrist 90 ja esimese väikse töötasu sain jaanuaris 91. Sõitsin oma isikliku autoga, bensiini tõesti anti Kodukaitse poolt, piiril ka süüa, aga mitte midagi rohkemat. PV sideteenistusele sain UAZ-i 91. aasta jaanipäevaks, sest mu Ziguli oli kohe-kohe pooleks murdumas, mis tegelikult juhtuski Venemaal sidetehnika toomisel. Kurskis keevitati päev otsa mu autot keskelt kokku!
Olles piirivalves kandsin ma uhkelt kodukaitse mundril kaitseliitlase märki ja mitte keegi ei suhtunud sellesse halvasti. Meie kõigi ühine püüdlus oli vabadus ja selle me saavutasime tõesti veretult. Samas ei suuda keegi hinnata seda kui palju me tegelikult oma elueast tollase ajaga loovutasime.

oi Antsule 13:59
Huvitav millest selline viha Antsu vastu. Kas kaitseliitlasena või kodukaitsjana, igatahes tegi ta vajalikku tööd. Riigipiiri valvamist võrrelda võsas vahtimisega....

Ärge nüüd kõiges Antsu süüdistage, KL kohalikud mehed tegid sageli nii nagu ise tahtsid. Kord sai alles aastatega malevates mingil määral paika ja mõnes kohas ei ole täielikult korras tänase päevani. Valetatakse, vassitakse ja veeratakse süü eelmiste kaela.

Kui tollal oleks kaitseliitlaste plaan õnnestunud, siis oleks hiljem palju eesti kaitseliitlasi Haagi kohtu alla läinud ja istuksid ilmselt vangis siiani!

käib Postimehes jahumine gaasiahjude ümber. Panin PM kommentaariumisse siit leitud teksti ellimineerimisele kuuluvate isikute kohta, sai seal veidi aega olla ja isegi vastuseid saada, aga nüüd on täielikult mahavõetud. Ütle veel, et Eestis tsentsuuri ei ole, kuigi seal ei olnud midagi valesti kirjutatud.

Kuna mind ei olnud kodus ei saanud kohe vastata . Vastan kommentaarile -"OI ANTS" . Mina ei olnud mitte Kaitseliidu ASUTAJA vaid ühes maakonnas Kaitseliidu TAASTAJA . Kaitseliit loodi juba esimese Eesti Wabariigi ajal . Ja Kaitseliidu liige olin ka siis kui olin piiriteenistuses või hiljem Kodukaitses . Ei olnud kusagil kirjas,et ei tohtinud olla mõlemais organisatsioonis . Ja kui jagelesidki kõrgemad ülemused omavahel siis maakonna malevad olid üksmeelsed . Eesti patrioodid mehed astusid ükskõik kumba Malevasse teades nad võitlevad Eesti vabaks saamise nimel .Arusaadavalt kooskõlastasin enne Kodukaitsesse astumist Kaitseliidu Maleva ülemaga kes oli nõus mind jätma ka Kaitseliidu nimekirja kuigi olin Kodukaitse Maleva staabiülem . Juba kirjutasin ,et maakonnas kus mina elasin tegutsesid mõlemad malevad kooskõlastatult ja viidi läbi ka ühisõppusi .Ei ole kunagi tahtnud olla mingi "väike füürer" kuid kellel rohkem organiseerimisvõimet paratamatult saab "eestvedajaks". Ja kui mina olen "Rehepapp" siis Sina seltsimees oled küll provokaator kas endine "interrindelane" -või istusid "põõsas"? Ja Sinusuguselt võib küll "noa selga saada"

Ants: "Ei olnud kusagil kirjas,et ei tohtinud olla mõlemais organisatsioonis ."
Siin sa jälle eksid. Olles KL kaadritöötaja pidanuks sa teadma, et mitte loomulikusest ei olnud vaja kooskõlastust vaid see on ka kirjalikult paika pandud.

Kui poleks olnud probleeme KL ja Kodukaitse vahel, saanuks ka mõlemad probleemivabalt edasi tegutseda. Ja meeste osalemine KK-s ja KL-s oleks täitsa normaalne nähtus olnud. KL on sõjaline organisatsioon ja pidanuks seda kogu aeg olema. Taasiseseisvumise järel aga tegeldi kes teab millega. Lisaks veel turva- ja metalliäri. Kodukaitse aga oli sisejulgeolekut tagav organisatsioon. Vahe peaks olema täitsa selge. Näiteks aprillirahutustel oli KL kasutamine probleemne (kuigi vähemalt maakonnatasemel olid nad kasutusel) aga Kodukaitsega poleks küsimust tekkinud. Tegelikult, kuna sambajama oli ametlikult kaitseministri lahendada, siis pidanuks ka sõjaväe ja KL kasutamine vahetult samba piirkonna turvamisel igati seaduslik.

ei saa samuti aru, sellest eelmisest diskussioonist. Neid mehi oli palju kes kaitseliitlasena tulud piirivalvesse, st Kodukaitsesse ja hiljem läksid KL tagasi.

et sa ka ei taibanud kasutada võimalust vait olla. Mina ei ole haugi mäluga ja mäletan sinu räiget sõimu siinses kommentaariumis. Ja Jaanuse kasutajanime all sõimasid sa ka Heldur Jõgiaasa, kes sind kenade kommentaride eest täna tänab, siin läbi nagu tuppa teinud kassi. Seetõttu väidan jätkuvalt, et old pesueht rehepapp, kes noa selga võib lüüa kui see kuidagi kasulik tundub olevat. Ja ära tule siin enam kögisema, et sina pole teinud. Oksele ajad oma silmakirjalikkuse ja lausvaletamisega. Finito, sinuga ma enam ei suhtle, vahuta või segi ennast!

To- Antsule kas oled loll või mängid lolli nagu ei teaks kuidas provokaatorid siin pidevalt kasutavad võõraid nimesi olgu see "Jaanus" või "Ants"(võib olla oled Sina üks neist) kirjutates kokku idiootsusi ,et ehk diskrediteerida ausat kirjutajat . Mina pole lärmi löönud igaüks mõistab sisust kes kirjutab . Võib olla pole Sina ka seda tähele pannud kuidas pilatakse Saaremaa meest "Vaagijat" . Aadu Jõgiaasa tunnen isiklikult olen temal külas käinud ja ta on igati lugupeetud-austust vääriv mees . Ära püüa siin jälle provotseerida ja Sinu sõnavara räägib ise milline debiilik Sa tegelikuses oled -- hale mehike kes nurgataga julgeb ainult "klähvida" kasutades Sinu sõnu sellised ajavad "OKSELE"

1991. aasta 24. augustil olid Moskvas Vene NFSV president Jeltsini juures Arnold Rüütel, Indrek Toome, Rein Müllerson , Advig Kiris, Arno Almann ja Leivi Šer, kes tegid Vene NFSV presidendile selgeks, miks on vaja tema poolt tunnustada Eesti iseseisvust ja kutsuda ka teisi riike üles tunnustada Eesti iseseisvust. Jeltsin nõustus ja vastav ukaas koostati veel samal päeval. Jeltsin käis vahepeal koos Rüütliga putši ajal hukkunute matustel ja tagasi tulles kiitis koostatud teksti, lisades, las lätlased koostavad samasuguse.
Vene NFSV välisminister Andrei Kozõrev oli juba 21. augustil teinud Pariisis esinedes üldavalduse kolme Balti riigi kohta, milles tunnustati nende riikide iseseisvust.
Kui Eesti delegatsioon 22. augustil Moskvas suurriikide saatkondades käis ja tunnustust iseseisvusele ei leidnud, siis minnes nüüd uuesti ja näidates president Jeltsini poolt allkirjastatud dokumenti, oli suhtumine hoopis teine. Pärast Jeltsini üleskutset hakkasid välisriigid ridamisi Balti riikide iseseisvust tunnustama.
Vene NFSV oli iseseisvunud juba 1990. aasta 12. juunil ja seega kuulus Eesti Vabariik de jure NSV Liidu koosseisu ka ilma Venemaata aga ka Leeduta. NSV Liit oli rahvusvahelise finantseliidi projekt, kuhu Venemaa kuulus aastatel 1922- 90, Eesti aga 1940 – 91.
--------------
Vene Nõukogude Föderatiivse Sotsialistliku Vabariigi presidendi Seadlus Eesti Vabariigi riikliku iseseisvuse tunnustamisest
1.Seoses Eesti Vabariigi Ülemnõukogu otsusega riikliku iseseisvuse väljakuulutamise kohta tunnustada Eesti Vabariigi riiklikku iseseisvust.
2.VNFSV Välisministeeriumil viia läbi vastavad läbirääkimised ning kirjutada alla lepe diplomaatiliste suhete kehtestamisest VNFSV ja Eesti Vabariigi vahel.
3.Kutsuda NSVL presidenti üles tunnustama Eesti Vabariigi riiklikku iseseisvust ja viima läbi läbirääkimisi riikidevaheliste suhete reguleerimiseks NSVL ja Eesti Vabariigi vahel.
4.Kutsuda maailma riike üles tunnustada Eesti Vabariigi riiklikku iseseisvust.

VNFSV president Boriss Jeltsin
Moskva, Kreml
24.augustil 1991

Siin keegi kirjutab ,et ei tohtinud olla mõlemas organisatsioonis Nii Kodukaitses kui Kaitseliidus korraga --TOHTIS KÜLL . Ja paljud olid ka mõlemais. Mõlemad organisatsioonid olid loodud Eesti Riigile toeks . Tõsi Kodukaitse oli Siseministri alluvuses ja aitas politseid . Kaitseliit Kaitseministeeriumi alluvuses.Kui politsei tugevnes kadus vajadus kahe relvastatud organisatsiooni järele ja Kodukaitse kaotati , siis osa Kodukaitse meestest hakkas abipolitseinikeks, teised liitusid Kaitseliiduga . Paljud mehed olid nii Kaitseliidus kui Kodukaitses korraga mis seal imeliku oli ei mõista ? Kui jutt oleks "interrindest ja Kaitseliidust siis muidugi oli mõeldamatu olla neis kahes organisatsioonis .

Veel täienduseks paljud ehk ei tea seda ,et Kodukaitse Suurkogul (Kõigi Kodukaitse Malevate juhtkond.)Tallinnas oli arutusel Kodukaitse ja Kaitseliidu ühinemine . Suurkogul viibis kindral Laaneots kes võttis sõna propageerides kahe relvastatud eesti patriootidest koosneva organisatsiooni ühinemist . Ka mina ise palusin sõna ja rääkisin sama --kuid siis said sõna vastupidisel arvamusel olijad kes olid põhiliselt Kodukaitse peastaabi töötajad ja Malevate ülemad kes kartsid oma palgalise töökoha pärast . Kaitseliidu aadressil algas" laussõim" kindral Laaneots lahkus ja ühinemis otsust ei pandud hääletamisele . Usun Kodukaitse Peastaabi töötajad kes koosolekut juhatasid ei julgenud seda teha .

sooja koha hoidmine ei pannud Kodukaitse mehi KLiga ühinemise vastu protestima, vaid KL maine. Selline juhitamatu, kohati kuritegelik jõuk oli KL taastamise algaastail, et endast lugupidavad mehed ei riskinud oma mainega mängida.

Siin vaidlen küll vastu on tõsi ,et nii Kodukaitsesse kui Kaitseliitu võeti alguses vastu kõik sooviad . Ja nii juhtuski mõlemaisse organisatsiooni igasuguseid aferiste, keda tihti huvitas ainult õigus relvakanda . Ka puudus Kaitseliidul õige juht keda kõik omaalgatuslikult loodud Kaitseliidu Malevat tunnistaks juhiks . Alles Kaitseliidu Suurkogul milline toimus Tartus EPA hoones Kahjuks ei mäleta kuupäeva ja ei hakka seda ka praegu otsima, olin ka ise delegaat .Seal pandi hääletamisega Kaitseliitu juhtima Manivald Kesapõld ja hakkas stabiliseeruma ka Kaitseliit. Palju aferiste visati välja Kaitseliidust Johannes Kerdi juhtimise ajal ja Järgmise Kaitseliidu ülema Neeme Väli ajal valitses Kaitseliidus täielik distsipliin ja kord . Kodukaitsel läks lihtsamalt Andrus Höövel kes asus Kodukaitset juhtima oli hea organisaator ja valitsus toetas samuti Kodukaitset, kes sai kohe omale ka riigipoolt vormiriietuse . Sama mida hiljem kandsid ka piirikaitse vabatahtlikud . 24 veebruaril 1992 toimus esimene Eesti sõjaväeparaad peale vene okupatsiooni . Eesti sõjaväge veel polnud paraadil marssisid Kodukaitse mehed oma sinises vormis,piirikaitse mehed sama vormiga ja nagu "Kuperjanovi partisanid" vabadussõja päevilt Kaitseliit ilma vormiriieteta ,ainult käiselindid ja relvad mis meestel kaasas paraadil---neid oleks omale tahtnud küll iga sõjamuuseum . Oli isegi vene kodusõja aegsed "mauserid" suurtes puukabuurides . Kuid kõige kiuste kuigi tooaegne valitsus ei abistanud Kaitseliitu siis Kaitseliit sai ise hakkama . Kaitseliit oli -on ja jääb alati toeks Eesti riigile .

Ants, mul on kahju, et teema algatasin ja asjatult tolmu üles keerutasin aga sul soovitaks tõsiselt lihtsalt vaidlemine lõpetada, sest nagu ma juba ütlesin, mõnes mõttes oled sa silmaklappidega. Ja veel. Selleks, et kaitseliitlane saaks olla juhtival ametikohal Kodukaitses (piirivalves), politseis ja ehk veel mõnes organisatsioonis, pidi olema selleks Kaitseliidu luba. Ei viitsi hakata otsima aga see otsus on sinu tuttava netiarhiivis ilusasti üleval.
Kirjutad küll, et KK ja KL asusid erinevate ministeeriumite all aga ometigi ei taha sa aru saada sellest, et lisaks poliitilisele erimeelsusele oli nende organisatsioonide ülesanne erinev. Väga loll on sellel teemal vaielda staažika staabitöötajaga, seda enam, et teenisid nii KL kui KK staabis.

Tõesti Sinul on õigus "põssa" pole mõtet siin vaielda . Kirjutan Sulle E-postiga sellest kuidas sain mina kaitseliitlane--- praegu surmani Kaitseliidu auliikmena Kaitseliidu ühe Maleva nimekirjas, olla tooaeg nii piirikaitses kui Kodukaitses juhtival ametikohal ilma ,et minu nimi oleks kustutatud Kaitseliidu nimekirjast .

aga järjekindel. Terava taibuga ei anna ka kivipead mõjutada