![]() Sotsiaaldemokraatia otsustav hetk Eestis
Majandusest
2009-11-14 21:15:18
vaagija, kas tuleb ükskord selle astmelise tulumaksu vingumise peale konkreetne number, PALJU kokkuhoidu, võitu saame.
Oma kinnisideed halisete siin artiklist artiklisse, pole teil ühtegi fakti ega kinnitust lisada, et sellest kasu oleks. Tüüpiline mulamaania, üks midagi kuskilt kuulis ja terve kamp haliseb kuude kaupa järele.
vaagija
2009-11-14 21:40:18
SP - "just see valitsus sillutas tee ebaõiglusele ja nõndanimetatud sundüürnike tekkele" - ära valeta, see ajajärk on sadu kordi selgeks räägitud.
"Ja teie kiidetud sotsialism saab tekkida ainult riigis, kus on tugevad ajaloolised traditsioonid , tugev järjepidevus, nagu vanades Euroopa monarhiates" - muidu õige ütlemine, kuid jutt ei ole mitte sotsialismist, vaid sotsiaalsest turumajandusest - need on kaks täiesti erinevat asja. Samas praegu tõesti on näha, et "tänu" meie paremliberaalsele koalitsioonile hoitakse kramplikult kinni vabaturumajandusest ja seni jääb sotsiaalne turumajandus vaid unistuseks - lätlased lähevad meist mööda, sest tõstavad tulumaksu protsenti. Küllap mõjub sellele meie vastuseisule kaasa ka Laari tõotus Lääne friedmanistidele viljeleda Eestis vaid liberaalset vabaturumajandust, vastasel juhul peaks ju Laar oma miljonilised preemiad oma Lääne juhendajatele tagasi maksma.
ARVAJA
2009-11-14 21:55:17
Tere teile kõigile, kallid diskuteerijad.
Kui keegi arvas juba, et olen Kesknädala kommentaariumi vahetanud mõne teise kommentaariumi vastu, siis ta eksis. Suvel ja sügisel lihtsalt ei viitsinud Kesknädalasse kommenteerima tulla ja umbes kuu aega tagasi läks arvuti katki, mõned päevad tagasi sai arvuti ära parandatud. ----------------------------------- Ma arvan, et Indrek Veiserikul on 100% ulatuses õigus. Nüüd, kus KE-lased on SDE-lastega võimul, seadustatakse ka astmeline tulumaks ja ratifitseeritakse ka need Euroopa Sotsiaal Harta peatükid, mis on siiamaani jäänud "tänu" parempoolsetele ratifitseerimata.
vaagija
2009-11-14 21:59:52
to Majandusest - mina ei ole seda välja mõelnud, alates Põhjamaadest kogu Euroopa viljeleb astmelist tulumaksu edukalt aastakümneid, aga kuna Laar andis Lääne friedmanistidele lubaduse juurutada Eestis vaid liberaalset vabaturumajandust, kus turg loksutab ise end ilma reguleerimiseta paika, siis jääb meil unistada vaid Venemaa astmeteta ja 13% tulumaksu - on mille poole püüelda - IRW.
ARVAJA
2009-11-14 22:00:09
Parandus.
Tere teile kõigile, kallid diskuteerijad. Kui keegi arvas juba, et olen Kesknädala kommentaariumi vahetanud mõne teise kommentaariumi vastu, siis ta eksis. Suvel ja sügisel lihtsalt ei viitsinud Kesknädalasse kommenteerima tulla ja umbes kuu aega tagasi läks arvuti katki, mõned päevad tagasi sai arvuti ära parandatud. ----------------------------------- Ma arvan, et Indrek Veiserikul on 100% ulatuses õigus. Nüüd, kus KE-lased on SDE-lastega võimul, seadustatakse loodetavasti ka astmeline tulumaks ja ratifitseeritakse ka need Euroopa Sotsiaal Harta peatükid, mis on siiamaani jäänud "tänu" parempoolsetele ratifitseerimata.
mis arvata
2009-11-14 22:00:52
vaagija! Eelmises valitsuses oli üks erakond, seda tead hästi sina kui poliitikas tugev ja tark inimene ja konsultandid kogu aeg kõrva, kes soovis riigikogu liikmete palka vähendada, aga siis oldi vastu riigikogus. Ega sa ei mäleta, kes olid sel ajal valitsuses ja riigikogus enamuses, minul on meelest ära läinud ja ma olen poliitkas algaja!!! Keda toetavad keskerakonda sponsoritena, kas need ei ole meie Eesti miljonärid, muidugi osa nendest toetavad ka teisi erakondi. See on vist ka mujal maailmas, et rikkad toetavad seda erakonda kes võimul ja kes on nendele kasulik. See on nii ka mujal maailmas, nagu ma olen kuulnud, aga mis ma poliitikast tean ja nii tahan sinult vastust kuulda. Vaagija! mis sa nüüd, et LKäti Läheb mööda. Ise kirjutasid , et kõiges majanduslanguses on süüdi praegune valitsus ja seda räägivad ka Savisaar, Seppik, Toobal, Sepp, Simpson, Lenk, ja teised poliitikud. Mina lisan ainult üht: mitte ainult Eesti majanduslanguses ei ole süüdi peaminister Anssip oma valitsusega vaid ikka kogu maailma majandus languses, pealeselle kärpimises ja 100 muus kuruteos :-)))))) Või eksin, mine sa tea. Võibolla oskad vastata ja saan poliitikas ka teadlikumaks!:-{{{{{
vaagija
2009-11-14 22:55:43
mis arvata - ei ole ma sinust targem midagi, mina ka ei mäleta teisi koalitsioone nii hästi, kui vaid seda, millest eelpool jutustasin.
Edasi, mul ei ole kunagi midagi miljonäride vastu, vaid sellepärast on Euroopa miljonärid Eesti miljonäridest sümpaatsemad, sest Euroopa miljonärid on solidaarsed läbi astmelise tulumaksu solidaarsusmaksuga, mille järgi maksavad miljonärid kõrgemat tulumaksu - sellega on Euroopas kuristik rikaste ja vaeste vahel väiksem, kui seda on kahjuks Eestis. Ja see tasub end kõik teisiti kasulikult tagasi: nendes solidaarsetes riikides väheneb kuritegevus, seega ka rikastel on turvalisem seal elada; samuti linnapilt saab ilusamaks, sest ei ole nii palju töötuid asotsiaale kõikjal liikumas ja prügikastides tuhnimas; samuti kui ebamugav on näiteks rikaste lastel linnas liikuda või liinibussis sõita, kui samas on ka haisevad eluheidikud jne. Ei ole Ansip süüdi maailma majanduslanguses, tema süü seisneb selles, et Eesti on veel parempoolsem kui Euroopa riigid, sellepärast algas Eestis majanduslangus aasta varem, kui mujal maailmas ja kui Euroopas on praegu juba pool protsenti majandustõusu märgata ja põhjast on läbi juba käidud, siis meie tegelikult ei ole veel põhjani jõudnud.
SP
2009-11-14 23:41:18
sotsiaalne turumajandus, see ju lausa vaagianism , midagi uut.
Kuulge kui see on nii hea miks siis maailm lõhkus Berliini müüri, isegi Kuuba teeb vaikselt perestroikat, lagunes maailma võimsaim tuuma riik-CCCP.Miks? Kui see sotsiaalne majandus on hea. Majandus ei saa toimida riikliku ümberjaotusega, see hävitab kogu majanduse mõtte.Isegi naturaalmajanduses ja ürgühiskonnas ei toiminud võrdset jaotust. Seda ideed on heietanud süüdimatud filosoofid, teades ka ise, et see on tegelikkuses teostamatu, kui siis ainult hetke ja ka, ainult totalitaarses ühiskonnas. Neid experimente on juba tehtud, ühes oleme ka ise osalenud.Aitab vist, olemast katsealune utoopias. Praegune, pea möödunud kriis, oli enamjaolt elektroonika ja inimese ahnuse sümbioos.Virtuaalraha muudeti katteta väärtusteks, mille peavad nüüd kinnimaksma need kes tahtsid ülehomse palga eest saada endale hüvesid. Kas süüdi on riik, et ta ei sekkunud inimese eraellu, sest mis see laenu võtja ja laenuandja vaheline asi muud on. Riik on süüdi, et mindi virtuaalrahaga eelarve suurendamise teed ja seda tegi just nimelt hoogsalt eelmine Ansipi -Savisaare valitsus.Neil kahel Reformi-Keskerakonna liidul lasub totaalne süü.See, et Edgar pääses on kohati tema poliitilise palge hetkeline pääsemine.Kuid paraku ta ei võtnud õppust ja jätkas alllinnas sama populistlikku valijate poolehoiu teed. Tulemuseks on Tallinnas lähenev majanduslik katastroof, kuid omavalitsust ei saa lasta riik pankrotti, seega saneerima peab hakkama Tallinnat Riik. Kuid seda õudust ei saa Keskerakond ja Edgar lubada, see tähendaks Keskerakonnale enesetappu . Kahju on sotsidest kes läksid kaasvastutajaks süü eest mida nad pole teinud.
mis arvata
2009-11-15 00:02:09
Nagu mina aru saan, oma rumala peaga, siis on mujal Euroopas enamus riikides ka inimeste palgad palju kordi suuremad, kuigi jah, sellega ma ei ole nõus, et seal on tavalised tööinimesed, kelle poolt olen mina, on miljonäridega võrreldes kuristik väiksem!! olen käinud pariisis , Londonis, Roomas ja mujal ja nendes linnades ei näe kerjuseid vast nii palju kesklinnas, aga kui tahtmist, viitsimist ja aega on võid minna kesklinnast väla ja siis näed tegeliku elu kidas elavad inimesed vaesemates linnaosades ja see paneb mõtlema, et kas see võib juhtuda ka Eestis kunagi, kus on haritud, töökad inimesed.
Majnduslangust Põhjustas Ansip kõige pealt USA-s ja mujal suurtes tööstusriikides ja siis hakkas ka Eesti majandus langema. Nii räägib kogu aeg härra savisaar. Ära ütle, et valetan, sest ise olen kuulnud pensonäride laulu- ja tantsu simmanil Toompeal, pooleli oleva Pae pargi esimese osa avamisel ja mujal. Seda rääkisid ka noored venelased rohelistes telkides Lasnamäel inimestele ja kutsusid sellepärast Ansipi vastu hääletama ja Savisaare poolt. Miks mujal maailmas majandus on juba tõusnud 0,5% ja Eestis pole veel mõhkugi, milles asi vaagija. Ma ei saa aru!!!!! Kas see majandus kriis-langus on maailmas siis esimest korda ja millal olid eelmised? oleks huvitav teada ja ma loodan, et vaagija suudab vastata ja kui ei tea saab konsultatsiooni teiste käest! SP! Sina ära aja "pada" vaid kuule, mida kirjutab vaagija ja teised poliitiliselt teadlikud seltsimehed ( ma ei tea on ta härra või daam)! Vaagija teab täpselt pollitkas kes on kes ja mis keegi tahab, ütleb ja teeb!
sõnum
2009-11-15 00:06:08
Mis arvata! Kuidas sa ikka oled nii rumal poliitikas, et küsid vaagijalt lolle küsimusi. No jah! Ma saan aru, et ega paljud ei mõista poliitikast midagi ja neile tuleb selgeks teha nende poolt kes jagavad seda kõike.
sa
2009-11-15 00:18:58
SP segad osavalt pooltõed ja lausvaled tõega ja kokku tuleb selline kamarajura, et annab lugeda. Kas sa ise ikka usud seda iba, mida siia kommenteerid või on see ainult lollikeste ajupesuks mõeldud?
to ...
2009-11-15 00:30:19
mingil hetkel uskusid sa näärivana ja seda, et Lenin oli kõigi laste sõber, nüüd, et Ansip lasi maailma majanduse põhja ja et Eesti riigi päästab Keskerakond (millest, kellest ja kuidas???).
sa
2009-11-15 14:23:03
to või SP usud ju täna ka veel jõuluvana ja Leninit, ainult, et täna kannab ta sinu jaoks Obama nime.
faktid
2009-11-15 14:53:35
minas ei usu, et on olemas jõuluvana ga savisaare ets on venelastele ded moroz küll, kes kõike lubab enne valimisi nii kevadel kui sügisel ja edasi tuleb pikk tühi maa ------------------------------------------------ ja lõpuks saame teada, et lubaduses lubadusteks jäidki, midagi pole läinud odavamaks ega paremaks, nagu lubatud oli!!!
SP
2009-11-15 17:22:19
O-ba-ma, see USA mehike keda aastate pärast mäletakse järjekorra numbri järgi!
SP
2009-11-15 17:25:42
Ikkagi huvitav kas keskerakond on meditsiiniline või poliitiline nähtus?
ARVAJA
2009-11-15 17:50:06
To mis arvata 2009-11-15 00:02:09
Ma edastan sulle soovituse. Kui sa ei tea, kas inimene on proua või härra, on kõige õigem kirjutada kodanik.
mis arvata
2009-11-15 18:01:02
to kodanik arvaja! Mina olen harjunud ütlema inimesele proua või härra ja mõnedele seltsimees, viimaste hulgas on keda väga austan, nagu Edgar Savisaar või Ain Seppik!
Sulle võin kui tahad öelda k o d n i k!!!!
keda valida
2009-11-15 18:43:35
Räägin mõne sõnaga meie sotsdemidest.Nad on läbi teinud üsna keerulise arengu.Kuni sajandivahetuseni olid nende eeskujuks Lääne töölisparteid.Pärast talurahvaparteiga liitumist hakkas sotside ideoloogia pisitasa paremale nihkuma.Paari aasta eest jõuti tonyblariliku “kolmanda tee” ideoloogia juurde.Pihli asumisel partei etteotsa muutus aga asi segaseks.Pihli vaated ei ole sotsiaaldemokraatlikud.Tal ei olegi mingeid vaateid,tüüpiline karjerist.Nagu kõigis parteides,on ka sotside seas ennegi karjeriste olnud.Kõige selgemalt paistab välja juhatuse ümber tiirlev daamide punt.Neil pole olnud siiski kuigi tugevat läbilöögivõimet ja sellepärast oli Padariaegsel parteil sisedemokraatia täiesti olemas.Pihli tulekuga olevat see otsa saanud.Sotsilistis pidavat olema küll üksjagu viginat,aga karjeristlik juhtkond seda enam ei kuulavat.
Mind ei huvita,kas sotside ideoloogia on vasakpoolne või rohkem tsentri poole kalduv.Mind huvitab demokraatia.Mõned aastad tagasi andsid sotsid selleks lootust.Kui noor ja väge täis Res Publika tuli välja enda radikaalse kampaaniakulutuste vähendamise paketiga,siis olid sotsid ka toetajate hulgas.Käidi välja idee,et valimisplakatite suurust peaks normeerima ja lubama neid panna ainult kindlatele stendidele.Rõhuti sellele,et kampaaniad peaksid olema sisulised,aga mitte eksitav ajupesu.Kuna sotsiparteis ei ole karjeristide osa nii suur kui teistes parteides,siis on roosikesed juba aastaid pürginud ausama valitsemiskorra poole.Kampaaniareeglite muutmisest ei saanud aga asja, sest refid ja kesikud lasid idee põhja.Nende parteide kaampaaniad põhinevadki ju mitte sisul,vaid totaalsel ajupesul. Sellel kevadel esitasid SDE,RL ja rohelised eelnõu,mis piiraks parteide kampaaniakulutusi.Eelnõu on selgelt demokraatiat tugevdav.Nimelt kui lubada parteidele vähem raha,siis väheneb nende sõltuvus nurgatagustest rahastajatest ja poliitika muutub ausamaks.Kesikud ja ref. muidugi ausamat poliitikat ei taha.Seega on sotside ja kesikute vahel tõsine vastuolu.Eks näeme,kas kesikud suudavad sotse murda.
vaagija
2009-11-15 22:13:43
keda valida - see jutt tuleb väga tuttav ette, kui mõned aastad tagasi sõlmiti erakondadevaheline leping KE-RA ja sinu mõttekaaslased tampisid selle totaalse ajupesuga maa sisse. Kas ei taipa, et sotsid on alati olnud maailmas tsentris või sealt veidi vasakul. Kui pakud neile koostööd vaid paremliberaalidega, siis peaksid sotsid küll ju nime vahetama. Tahan loota, et su jutt ei vasta tõele, on vaid järjekordne ajupesu kampaania tsentristide vastu.
|