13. juuni 2018
23 (1104)
Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus Kesknädal jätab endale õiguse kommentaare tsenseerida 
Raamat, mis murrab müüdid
arno
2007-11-21 22:34:41
... aga mis tegelikult müütidest koosnebki...
ÜLESKUTSE
2007-11-22 12:03:11
Tookordsed põõsaalused- poliitikud !VÄRSKENDAGE PIKKADEL
SÜGISÕHTUTEL OMA MÄLU, EHK SIIS JÄÄB KA UNES JA ILMSI TEIE
HALLUNISATSIOONE VÄHEMAKS JA VÄHEMAKS JÄÄB KA KOMMENTAARIDE
SAAST.
vaagija
2007-11-23 22:22:39
Seni pidasin vaid siinseid arno kommentaare müütideks.
meg
2007-11-24 00:16:59
to arno,ma juba korra palusin-loe Savisaare "Usun
Eestisse" ja ehk? hakkad ka asju teise pilguga
nägema.Lugemine pole ju patt!
arno
2007-11-24 17:44:47
meg, see raamat on mul tõesti lugemata ja ma ei oska
seda kommenteerida aga Peaminister on mul linnulennult
läbikäidud ja kuigi enamus seal toodud faktidest vastab
arvatavasti tõele annab üht ja sama tegevust niivõrd
erinevalt tõlgendada, et ma parem ei hakkaks sellel teemal
vaidlema. Olen lugenud selleks liiga paljusid läände
pagenud endiste nõukogude luureässade mälestusi, et uskuda
midagi ühe või isegi kahe allikmaterjali põhjal, eriti kui
need pärinevad samast allikast. Vanasõnagi väidab, et
saatanal on seitse kuube, millega end näitab olenevalt
olukorrast.
meg
2007-11-24 20:08:41
to arno,ma võin Sulle kinnitada,et seal ON tõde. Ma tean
miks olid talongid,see oli Laari poolt tehtud,et rahvas
vihle ajada ja Savisaart süüdistada.Samas,laod olid võid
täis,osaliselt juba halvaks läinud ja Savisaar sai
teada,lõi Keilas lao ukse maha ja või lkäks müüki.Sama oli
muude kaupadega,koidest näritud sokid jne.Kõik tehti võimu
nimel,Laaril oli vaja saada peaministri koht ja Meri pidi
saama presidendiks.Suurtes mägudes vahendeid ei valita.
meg
2007-11-24 20:15:34
veel.Ma loen raamatut mitte linnulennult,analüüsin,teen
märkmeid.Täna tulid meie vestlusse raamatust"Valusalt
valge",see on faktidel(kuivõrd) neid sai olla.Mul on
lehtede vahel paberiribad,et tähtsam kirja panna,pean seda
käsitsi tegema,sest lehed,mis poeg on siia luuletuste jaoks
pannud,jääb napiks ja ma ei oska neid lisada.
vaagija
2007-11-24 21:26:27
meg - üks märkus - minu teada on ja olid talongid alati
ekstreemsetes olukordades rahva kaitseks väga vajalikud, et
spekulandid kõike kokku osta ei saaks ja rahvas nälga ei
jääks.
põssa
2007-11-24 21:49:15
vaagijale
Jah talongid on ekstreemsetes oludes vägagi vajalikud, kuid
Savisaare valitsuse ajal tegutses teatud seltskond (n.n.
enamlased)teadlikult valitsuse ja ka rahva vastu, see
tähendab, et paljude toiduainete puudus oli näiline, see
tähendab sihilikult tekitatud. Kõige kurvem, et osa neist
vastalistest kuulus valitsusse.
arno
2007-11-24 23:09:19
Kullakesed, talongide teema üksi vajaks vähemaltpaari
ümarlauda, nii mahukas ja mitmetahuline on see. meg, loe
veel kord läbi oma kommentar 20.08.41 ja Sa leiad seal
saatusliku ebakõla mis muudab mõndagi, Ma ei loe mitte
alati "diagonaalis", seda moodust kasutan vaid siis kui
on vaja asjast ülevaadet saada ja raamatut ennast ma ei pea
sügavamalt süüvimise vääriliseks. Ma puurin juba nädalaid
seda Mitrohhini arhiivi II osa ja samuti teen märkmeid,
sest see on väärtraamatu juures vajalik. Need teemad on
niivõrd mahukad, et neis lühikestes kommentarides on raske
neid isegi iseloomustada, rääkimata lahtiseletamisest. Loe,
palun, oma nimetatud kommentar veelkord läbi ja kirjuta,
kas leidsid selle, mis võis mulle ebaloogilisena tunduda...
meg
2007-11-25 11:14:05
to vaagija-muidugi olid talongid vajalikud,töötades ise
kaubanduses tedsin asjadest rohkem.Suurem osa äriti maha
Venemaale,nagu Laar äris maha rublad tðeteenidele ja seda
dollarite eest.Kõik asjad ja teod on omavahel seotud.Mis
jäi Savisaarel üle? Mitte midagi ,ta oli sunnitud talongid
kehtestama,et rahvas ei jääkas nälga ja samas aeti
talongidega omakorda äri.
meg
2007-11-25 11:15:57
arno:palun seleta lähemalt,ma ei saanud (leidnud) mingit
ebakõla või olen lihtsalt lugemise tõttu vähe maganud.
arno
2007-11-25 12:51:37
meg, Sa kirjutasid:"Ma tean mis olid talongid, see oli
LAARI POOLT TEHTUD, et rahvast vihale ajada ja Savisaart
süüdistada."Talongid, nagu Sa hilisemas kommentaris ka ISE
mainid, kehtestati just Savisaare poolt ja ma
leian-Õigustatult. See oligi ebakõla, mis mu silma riivas.
Ma ei loe hoopiski mitte kõike "diagonaalis". Meg, kui
oled praegu loetava raamatuga ühele poole saanud, püüa
saada Mitrohhini raamat KGB ja maailm. Mitrohhini arhiiv II
Seal on just Tsiili sündmustele pikalt ruumi pühendatud ja
mis on meie käesoleva teemaga tihedalt seotud. Seal on ka
väga põhjalikult vaagitud NSVL peamise tööriista KGB osa
neis sündmusis.
arnole
2007-11-25 13:33:39
Miskit ebakõla siin pole, sest Savisaare talongimajandus
oli OSALISELT (peapõhjuseks ikkagi rubla väärtuse kiire
langus)sunnitud toimima kelamlaste-enamlaste pakti tõttu.
Laar polnud tõesti siis veel tegija ja keegi ei uskunud, et
isamaalased võidavad valimised. Kommarid lootsid Laari
isamaalise retoorika abil võimule saada. Selleks aga oli
vaja Savisaar maha teha. Suur aga oli nende pettumus peale
valimisi, kui loodetud olulisemate ministrikohtade asemel
neid valitsusse ei tahetudki.
meg
2007-11-25 17:14:57
arno. Ei olnud siin mingit ebakõla,just oli nii nagu
kirjutasin.Laar hakkas tegutsema Savisaare vastu kohe,koos
ERSP peale 16.nov.kui võeti vastu Eesti iseseisvus
deklaratsioon. See oli muidugi palju enne kui Eesti tõelise
iseseisvuse sai.Laaril oli kokkulepe Meriga,et Merist
tehakse president ja Laar saab peaministriks.Ja see oligi
mäng,et Savisaar peaministri kohalt kangutada-talongide
pärast.Või olete unustanud kuidas järsku lettidele kaubad
ilmusid?
arno
2007-11-25 18:25:53
Me pole midagi unustanud kuid see teema on niivõrd
laiaulatuslik, et vajab eraldi käsitlust. Me mäletame
muudki peale talongide neist päevist mis iseloomustavad
Savisaart hoopis teise tahu palt. .
teema
2007-11-26 00:00:21
tahaksin siinkohal sekkuda ja öelda,et Savisaar ei ole
muutunud oma vaadetelt,võrreldes 80-90tega. Hoolsa solgi
valamisega on Savisaart suudetud muuta mõnede inimeste
jaoks,kes ei ole tahtnud mõelda,miks? 16 aastat pidevat
mustamist on suutnud nii mõnegi inimese panna uskuma,et
Savisaar pole enam see,kes ta kunagi oli. Olge kindlad,on
ikka küll. Ja see,et väga paljud pole selliste
laimukampaaniatega kaasa läinud ja toetavad Savisaart,ajab
"need" marru. Küll on Savisaare toetajad venelased,küll
algharidusega. Kordagi ei mainita,et Savisaare toetajad on
mõtlemisvõimelised inimesed,kes ei lähe kaasa labase
laimuga.
arno
2007-11-26 00:30:08
teema, pean andma Teile õiguse, sest Savisaar pole tõesti
muutnud oma vaateid. Aga 80-90 aastatel hoidis ta oma
vaateid paremini kontrolli all ja see panigi
paljusid(ka mind)nägema temas Eesti Vabariigi taastajat.
Viimaste aastate sündmused on aga heitnud tema tegevusele
uut valgust ja see ei iseloomusta teda hoopiski mitte
sellisena... Veelkord väidan - inimesel on mitu nägu ja
vaid aeg paneb paika, milline neist on tema TÕELINE
nägu(kui seda üldse olemas on).
meg
2007-11-26 00:45:32
arno-teemal on õigus,ajad on muutunud,Savisaar mitte.varem
sellist poriga loopimist nii palju ei olnud.Savisaar oli ja
on inimestest hooliv isiksus aga selle mõistmiseks on vaja
ise-mõtlemist-arusaamist,mitte seda mida mõned jahvatavad.
Kui sind ikka pidevalt kotitakse,vahendeid valimata,selline
asi võib murda,Savisaar ei murdu,ta on ikka sama Savisaar.
Soovin kõigile kena ööd,mina hakkan tööle.Olge siis
mõistvad ja mõnusad.
teema to arno
2007-11-26 01:08:56
nähtavasti on suudetud sinugi ajud 16 aastaga läbi loputada
kui sa ei suuda ära tunda,mis on laimukampaania ja mis
tõsi. Kahju muidugu,et inimene laseb endaga nõnda
talitada,aga see on vaba valik.
|
