![]() Haldusreform: kui riik ei tee, siis Tallinn teeb!
osutaja
2009-02-11 17:13:08
Seletan siis nii: avaldamine pole apoliitiline.
arbo to osutaja
2009-02-11 17:28:09
kui keegi apoliitiline kodanik avaldab päevalehes oma arvamust, on see arvamus kohe poliitiline?
ole kena, mine jaluta vähe värskes õhus, treeni oma jalalihaseid ja puhka seda ülemist otsa - su jutt läheb ikka täitsa jaburaks kätte.
vaagija to arbo
2009-02-11 17:28:45
Lugesin ja osutaja ka vastas, mis ühtib minu arvamusega: kirjutaja võib ju apoliitiline olla, aga et seda mitteapoliitilises lehes avaldada, peab lugu ka vastavale standardile vastama. Mina arvan Eesti kallutatud meedia kohta lihtsustatult: Meil on mõned tsentristlikud või vasaktsentristlikud meediaväljaanded ja kõik ülejäänud on parempoolse orientatsiooniga meedia.
Üks lause artiklist ka: //Ebademokraatlik on soov võimu koondada ja eriti soov teistsugust juttu rääkijatel suu kinni toppida.// - küsin vastu, et kas siis suurest üleriigilisest haldusreformi kampaaniast hakkame juba loobuma, sest isegi kui kaks väikevalda ühinevad, tähendab see ju ebademokraatlikku soovi võim koondada, või on see lause vaid Keskerakonna jaoks välja mõeldud? Kas rahvaküsitluse korraldamine tähendab suu kinni toppimist?
arbo to vaagija
2009-02-11 18:05:08
kas see oli kõik, mida sa sellest artiklist suutsid haarata?
"Küsimus on, millega muutusi põhjendatakse, miks on neid vaja teha just nüüd enne valimisi ja ülepeakaela kiirustades." "Mis takistab praegu Tallinna linnal ümbritsevate valdadega sisulist koostööd tegemast, et ühiseid probleeme lahendada? Või mis takistab praegustel linnaosavalitsustel osutamast elanikele avalikke teenuseid? Millega nemad siis tegelevad?" "Millest see politiseerumine tuleneb? Kas mitte sellest, et linnaosavanemate ja teiste olulisemate tegelaste ametipostid linnaosavalitsustes on täidetud parteilise kuuluvuse põhimõttel? Kas piirkondlike osakondade moodustamisel saab olema teisiti? Kas ametnike hulk piirkondlikes osakondades saab olema väiksem? Miks see praegu nii suur on? Ja kellest see seni on sõltunud?" "„ Haldusreformi käigus on võimalik täpsustada linnavalitsuse ametite ja ...piirkondlike osakondade vahelist pädevust." Miks seda seni tehtud ei ole, eriti kui arvestada,et praegusel linnavõimul on volikogus absoluutne enamus. Mis haldusreformi selleks vaja on?"
arbo to vaagija
2009-02-11 18:08:12
mis puutub rahvaküsitlusse, siis oma kahtlustest juba kirjutasin - ei usu, et linnavalitsus viib selle läbi korrektselt, vastavalt kehtivale korrale. kui oleks tahetud,oleks sellest kohe alguses teada antud, mitte pika hambaga pärast kisa tõusmist.
Savisaarel
2009-02-11 23:03:16
on õigus.
vaagija to arbo
2009-02-12 00:00:12
Küllap artiklist on rohkematki haarata, aga tunnistan, et andsid minusugusele liiga raske pähkli pureda - mul majandusanalüütiku võimed puuduvad. Küll aga su küsimustele püüan vastata.
Nüüd enne valimisi kukkus see ju ikka välja küllap sellepärast, et KE õigustatud pöördumisega õiguskantsleri poole korrastada enne valimisi see ebaõiglus, mis näiteks Pirita ja Lasnamäe vahel toimus, lajatasid võimud ja vallandasid valimiseelse ärapanemise laviini, millest eespool oli juttu. Kui nüüd sellele järgnes linnavalitsuse vastuettepanek haldusreformi teemal, mis on ju juba pikemat aega meil üle vabariigi üks valusamaid probleeme, mis vajab lahendamist, siis ei maksa ainult KEd süüdistada, et miks enne valimisi? Seega on meil üleriigiline haldusreformi kampaania ja seega langevad ära ka küsimused, et võib ka niisama koostööd teha,probleeme lahendada ja teenuseid osutada - muidugi võib, aga kuna meil üldine haldusreform niikuinii ees ootamas, siis miks ringi minna, kui otse saab. Nagu sinagi, kuulsin ka mina, et juhid tulevad apoliitilised - elame, näeme. //oleks sellest kohe alguses teada antud, mitte pika hambaga pärast kisa tõusmist// - see on nüüd küll liialdus, see teema käidi välja ju ainult paar päeva tagasi, rahvaküsitluse ettepaneku saab ju peale seda välja käia. //ei usu, et linnavalitsus viib selle läbi korrektselt// - sina ei usu, mina usun - jääme eriarvamustele.
arbo to vaagija
2009-02-12 07:29:30
kogu selle artikli mõte oli lühidalt - kõik ilusad toodud põhjendused saaks ära teha ilma "haldusreformita" - asja tegelik olemus on haldduskogudest lahti saada. see on juba otseselt rahva hääle vähendamine ja partei oma suurendamine (100% ni).
see, et sellises põhimõttelises küsimuses tuleb rahvahääletus 3(!) päevane ning neli päeva enne küsitluse algust pole teada ei täpne läbiviimise kord ega küsimus ise - linna seadus selle kohta muuseas nõuab 10päevast etteteatamist - sinu arvates muidugi suur demokraatia?
osutaja
2009-02-12 09:59:48
to arbo 2009-02-11 18:05:08
Parafraseerin: ¤ Miks on vaja teha üle riigi haldusreformi nüüd enne kohalikke valimisi ja ülepeakaela kiirustades? ¤ Mis takistab praegu kogu riigi valdadel omavahel sisulist koostööd tegemast, et ühiseid probleeme lahendada? ¤ Millest see politiseerimine tuleneb? Kas mitte sellest, et valdade olulisemate tegelaste ametipostid on täidetud parteilise kuuluvuse põhimõttel? ¤ Miks on üle riigi haldusreformi vaja? to arbo 009-02-12 07:29:30 Lühidalt: ¤ kõik saaks kogu riigis ära teha ilma haldusreformita.
osutaja
2009-02-12 10:07:09
to arbo 2009-02-11 14:57:52
//jääs tänavad// Reformierakondlik tulumaksumäära alandamine 1.jaanuarist 2008 (ühe protsendipügala võrra) jätab ju sulle rohkem raha kätte. Näiteks isik, kelle kuupalk on 10000 krooni, saab tänavu iga kuu kätte 77,5 krooni rohkem kui tunamullu {arvutus: (10000 – 2250) x 0,01 =77,5}. Maksumuudatus tehti põhjendusega, et nii saab inimene ise valida, mida rahaga teha. See, kas ja kus sa liikled, on sinu isiklik valik. Kui neil tänavatel, kus sa liikled, on miski korrast ära, siis saad sa selle sulle kätte antud rohkema raha eest korda teha. Näiteks võta labidas&luud kätteja lase käia! Valik on sinu!
arbo to osutaja
2009-02-12 10:53:34
millistest omavalitsuse reformidest riigis sa räägid? ja see tänavate koristamise jutu kommenteerimine???
kui sul midagi ASJALIKKU vastata ei ole, katsuks kuidagi vait olla, siis ei paista ehk nii palju välja see...
osutaja
2009-02-12 13:02:54
to arbo;
Terve Eesti haldusreformiga tegeleb regionaalminister Siim-Valmar Kiisler (IRL). Ja see sinu 2009-02-11 14:57:52 kirjutatu ! Kui sul midagi asjalikku kirjutada pole, siis katsu vait olla.
edu
2009-02-12 13:33:13
Edu Savisaarele, pani ikka täiega valitsetavatele ära, nood ju ka tahtsid haldusreformi, aga ei suutnud.
arbo to osutaja
2009-02-12 13:56:22
vaata mina kirjutan ja mitte sulle personaalselt ja seda, mida mõtlen. kui sul on midagi asjalikku mulle ütelda, siis ütle. mis sa niisama siin jahud, pole minu asi...
mis puutub riiklikku haldusreformi, pole mina kuulnud, et seda käsukorras ja nelja kuuga tehakse või isegi plaanitakse - nii et ära häma.
ambuja
2009-02-12 14:33:59
Milleks viha Tallinna haldusreformi üle? Seda on ju lihtne selgitada. Sellega kaob ebavõrdsus valimistel. Aga see ei meeldi ju kaabakatele,kes Pirita linnaosas omavad praegu neljakordset hääleõigust. Ma küsiks, millises riigis ja millistel alustel on veel ühel inimesel neljakordne hääleõigus. Me jälgime kiivalt valimistulemusi ja loeme antud hääled veel teistkorda üle. Kui on keegi omale ostnud pudeli viina eest kasvõi ühe hääle, siis saab valimistulemuse tühistada. Aga nüüd üks inimene Pirital hääletab nelja inimese eest ja seda peavad kaabakad õigeks. Et kaabakad on sellise asja varem kehtestanud, siis oleks Riigikogu pidanud selle ära muutma. Kuid toimus kurioosne lugu:Riigikogu seadustas võltsimise.Selline "Riigikogu" tuleks laiali saata.Ma ei saa aru, miks selline asi pole antud Euroopa Inimõiguste kohtusse. Kas meil Eestis on poliitikud sellised lambad, et ei tee seda? Aga paistab, et meil on kaabakaid palju, kes sellist asja veel õigustavad. Olen öelnud varem ja ütlen veel Eestis on DIKTATUUR.
arbo
2009-02-12 15:29:34
selle niinimetatud "haldusreformi" lõpptulemus on see, et täielikult nullitakse ära nö rahva hääl. polegi nii oluline, kes on parteidest võimul (eks keskerakond muidugi loodab lasnamäe häältega ise olla), kui see, et kõike hakatakse määrama parteikontoritest. kui tänaselpäeval suudavad halduskogud mingilgi määral esindada piirkonna inimeste huve, siis tulevikus "jääb nii, nagu pikk ütles". demokraatia suurendamisega pole sellel absoluutselt mingit pistmist, rääkigu keskerakond ja kiitku jüngrid takka, kuidas tahavad.
vaagija to ambuja
2009-02-12 19:58:07
Olen täiesti nõus, mida ütled - Eesti on politseiriik, kus kõik on võrdsed, kuid mõned võrdsemad. Ammu aeg Euroopa Inimõiguste kohtusse pöörduda, nii kurioosne, kui see ka ei tundu, on meie Euroopa Liitu astumise suurimaks eeliseks, et vähemalt lootus õiglusele jääb sellises politseiriigis elades.
vaagija to arbo
2009-02-12 20:12:55
Osutaja vastab minu eest täiesti ammendavalt, lisan vaid seda, et ilmselt jäänuks Vitsuti haldusreformi avaldus vähemalt antud momendil ära, kui mitte Toompea ärapanijad ei oleks enne seda linnavalitsusele lajatanud topeltärapanemisega: ebademokraatlik ebaõiglus Pirita ja Lasnamäe vahel kinnistati ja uus ärapanemine(paras teile kaebamise eest!) linnavolikogu "kokkuhoiuna" liikmete arvu suurendamisega.
arbo to vaagija
2009-02-13 06:55:07
olen sunnitud kahetsusega tunnstama, et keskerakondlane jääb keskerakondlaseks. kõik, mis kontoris otsustatakse ja ette öeldakse - see on ainuõige ja vaidlemisele ei kuulu. kurb.
Saatan
2009-02-13 09:57:37
Tegelikult astub eedu sellega vist ämbrisse. Sest puht loogiliselt Viimsi vallas on ju lumpenit vähe so kesikuid. Sama ka Rae kohta.
Arbo-ma ju ütlesin, mis on KE usutunnistus. Savisaar on meie Jumal ja Savisaarel on alati õigus. Aamen. Mida kontoris öeldakse, seda peavad truud kesikud järgi röhkima: Jaah, jaah. Kriitikale kohta ei ole! |