Logo
13. juuni 2018
23 (1104)

Väljaandja:
MTÜ Vaba Ajakirjandus

Kesknädal jätab endale õiguse
kommentaare tsenseerida
Prindi

Omad võõrad

Velirand  2007-11-21 10:18:41
"Nüüd on Brüsselile silma hakanud, et meil on mittekodanikke kuni 170 000 ehk iga kaheksas elanik" Siinkohal artikli autor eksib. 31. märtsil 2000 toimunud rahvaloenduse andmetel oli Eestis 170349 määratlemata kodakondsusega isikut. 31. oktoobri 2007. a. seisuga aga 118191

Velirand  2007-11-21 16:19:14
"Ilkujad võiksid teada, et kõige rohkem on “hallipassimehi” just vanurite ja Eestile lojaalsete inimeste hulgas" See ei ole tegelikult niimoodi. 2000. a rahvaloenuse ajal oli 60-aastaseid ja vanemaid määratlemata kodakondsusega inimestest 25175 ehk 14,78 %. Seega siis absoluutse enamuse "hallipassimeestest" moodustasid keskealised ja nooremad inimesed. Ega see proportsioon seitsme ja poole aasta jooksul väga palju muutunud ei ole.

Velirand  2007-11-21 16:27:26
"sest muulaste sündivus 10 000 inimese kohta on kaks korda madalam eestlaste niigi madalast iibest" Muulaste sündivus ei ole eestlaste sündivusest kaks korda madalam. Ja muide, sündivus arvestatakse 1000 elaniku, mitte 10000 elaniku kohta. 2006. aastal oli eestlaste sündimus 11,59 promilli, muulaste sündimus aga 9,95 promilli

Velirand  2007-11-21 16:32:43
"kui palju päriseestlasi on halli passiga, sest nad on pidanud alandavaks läbi teha kodakondsuse taotlemise kadalippu? Mõne aasta eest räägiti enam kui kümnest tuhandest" 10000 on nüüd küll ilmne liialdus. 2000. a. rahvaloenduse ajal oli halli passiga eestlasi 4896, nüüdseks on neid kindlasti palju vähem, kuna paljud on vahepeal kodakondsuse saanud.

lugeja  2007-11-21 17:39:20
Kui palju oli 1934 aastal eestis venekeelseid elanikke ja palju on praegult.Erinev olukord nouab riigilt ka erinevat käitumist.

Njeeruss  2007-11-21 23:30:19
O.K. Võtame hallivatimehed omaks. Aga mida teha umbes sama hulga Venemaa kodanikega? Nemad ju ei tahtnud omaks saada. Kuidas ma tänaval aru saan kumb on kumb? Ja muideks Venemaa kodanikud ei valinud seda mitte seepärast, et olla venelased välismaal vaid seetõttu, et nad oma arust on venelased Venemaal. Malle Salupere on nende arust Venemaa Eesti Vasakpartei aseesimees. Need pered ei olnud rahul ei Kekkose ülisõbraliku Soomega ega sotsialistliku Poolaga. Kõik see on üks räpane venevastane trikitamine, arvavad nemad ja ei aita naeratus siin midagi. Aga proovime veelkord, pole vastu.

mati  2007-11-22 13:10:18
see on hea avara mõttemaailmaga artikkel. Nn Isamaalastest vihkajate taustadest niipalju, et "tänu" (varjatult avalikule) eestlaste- venelaste vastandamisele - vihkamisele - püüavad na saavutada "võite" valimistel: lootes (välis-) eestlaste ja nn eestiaegse mõttemaailmaga vanurite, häältele. (see on lihtsustatud isamaalaste "populaarsuse" saavutamise skeem)

Njeeruss  2007-11-22 14:39:52
Salupere sarnased eeldavad, et eestlased ja siinsed venelased on mingid erilised väljavalitud rahvad, üliinimesed, kes saavad üle probleemidest, millest keegi seni jagu pole saanud. See on vale ja ohtlik eeldus. Idealistlik sahmerdamine rahvuspoliitikas on sada korda hullem kui pragmaatiline küünilisus. Toon vaid ühe näite. Kui vene keel teha Eestis sisuliselt teiseks riigikeeleks, siis avaneks Eesti tööjõuturg kogu ilma vene keelt valdavaile inimestele ja tööpuudus siinsete venelaste hulgas kasvaks hüppeliselt ja üha kiirenevas tempos. Tööpuudus pingestb alati rahvussuhteid väga tugevalt. Kas tahate elada nagu Põhja- Iirimaal? Siinsete eestlaste ja venelaste suhted on väga head ja hoidke neid igasuguste diltantlike urgitsejate eest. Jumal tänatud, et on olemas Kesknädal, kus äärmuslased end maandada saavad, hoopis hullem oleks kui kõmuajakirjandus nad oma meeletu vankri ette rakendaks. Kohaliku vene kõmumeediaga ju on see juhtunud, et müüakse end peamiselt läbi estofoobia. Õnneks tänased eesti noored enam vene keelt ei oska ja lihtsalt ei tea, mida nedega päeval üheaegselt kaubanduskeskustes hängivatest vene noortest iga viies õhtuti arvutis klõbistab. Mitmekümnetuhande vene marurahvuslasega on siin rahulikult koos elatud aastakümneid tänu sellele, et neil puudus meediaväljund ja nad on alati ka venelaste hulgas olnud suures vähemuses. Kui mustasajalisi pole Riigikogus, volikogudes ja omavalitsustes, siis pole neid ka meedias ja siis ei vaidle nendega teised veidrikud ning tüli ei köeta pidevalt üles. Kas oleks vaja igasse avalikku asutusse oma Klenskit?

to mati  2007-11-22 14:57:11
Eesti rahvuslastel on võimalik punkte teenid vaid venemeelsetele tegudele vastu astudes. Lihtsalt midagi eestlaslikult rahvuslikku tänases Eestis teha ei saa. Miks annab siis Keskerakond neile nii suurepäraseid sööte? Vastus lihtne. Vene rahvuslastele meelepärast aga saab teha küll ja küll ning nende hääli jahib Keskerakond. Eesti rahvuslastel pole uusi punkte vaja eriliselt teenida, sest nende toetajaskond uute kodanike arvelt ei suurene. Seega on teravad rahvussuhted objektiivselt kasulikud just Keskerakonnale, kuid subjektiivselt on neil võimalik end ohjeldada. Raske, aga siiski võimalik.

M. Salupere  2007-11-22 16:31:53
Aina vastandame vene ja eesti rahvuslasi (mõlemad on ju äärmused), nagu eelkirjutaja ja enamus poliitikuid. Aeg on hakata rääkima Eesti kodanikkonnast - nendegi hulgas on üle kuuendiku mitte-eestlasi - ja jõuda kogu elanikkonnani. Küll siis tuleb ka arusaamine,nagu ütles kadunud akadeemik Juri Lotman ühes oma viimases intervjuus: "Me kõik istume ühes paadis, ja kas upume kõik või pääseme koos".

juku  2007-11-22 19:26:59
Küll siis tuleb ka arusaamine,nagu ütles kadunud akadeemik Juri Lotman ühes oma viimases intervjuus: "Me kõik istume ühes paadis, ja kas upume kõik või pääseme koos".###### Järsku fjuurer kutsub nach Vaterland need hallivatimehed.Teades selle rahva valelikkust, on kindel, et enamusel neist on lisaks Vene pass taskus- saavad luusida nii Euroopas kui ka puutinstanis.

Njeeruss  2007-11-22 23:47:01
M.Salupere ju ise kõigutab seda paati. Kena oleks kui ta tooks ikka konkreetseid näiteid, kus rahvussuhted sarnases olukorras paremad on või kus poliitikud neid suurema eduga siluvad. Kellegi eeskujul ehk suudame midagi parandada, kuid mingit eesti-vene omatehtud hiina imet mina küll ei usu.

Mart Ojasalu  2007-11-23 17:36:37
Tallinn ja Põhja_Eesti on tegelikkuses kakskeelne piirkond . Varem oli käibel isegi kolm nn kohalikku keelt, kusjuures veriseid konflikte pole rahuajal olnud. Venelased on Eestis siiski RAHVUSVÄHEMUS,sest Pätsu ajal oli neid ca 8,2% ja sakslaste lahkumise järgi ca 9%, millest ca 90 tuh. venelase vanaisad olid EV kodanikud , osa vanavanaisasid Vabadussõjas ka eestlaste poolel. Käsitlege hilismigrante kuidas soovite aga venelastel on õigus ajaloolise vähemusrahvuse positsioonile koos konvektsioonides sätestatud õigustega. Eesti suurimaks ohuks on inglise keele muutmine (Tallinnas?) ametlikuks asjajamise keeleks mis annab kõigile migrantidele õiguse suruda peale KOLMANDAT võõrast keelt, mis teeb eestlased indiaanlasteks kodustes reservaatides 20 aastaga.

Njeeruss  2007-11-25 01:09:51
M.O. ei maini, et enamus venelasi elas narvatagusel alal ja Petserimaal, mis enam ei ole Eesti. Veel ei maini ta et enamus neist venelastest vihkas Punaarmee ja Nõuk.Armee mundrit, kuna neis mundrites sapöörid olid õhku lasknud nende kirikud, küüditanud ja hukanud nende pereliikmeid ja valvanud automaadiga okastraadi taga. Venelased olid nad uhkusega ja mõned ei sallinud ka Soome, Poola ja Balti riikide iseseisvust, kuid kolonistid nad ei olnud. Tänaseks on nad enamasti surnud ja nende lapsed-lapselapsed kolonistidega integreerunud.

vaagija  2007-11-25 21:01:54
M. Salupere ei kõiguta seda paati - tema jutt on konkreetne ja tõene - mitte mingi udujut, mida siinsed kommijad enamuses eelistavad.

Njeeruss  2007-11-26 18:45:01
M.O.-l on õigus, et inglise keele mingigi ametlikustamine on suur oht, sest internetiajastul avab see meie tööturu kogu maailma inglise keelt esimese või teise keelena valdavatele inimestele. Tänapäeval näpatakse töö ära ilma riiki sisenemata, oma kodumaal arvuti taga istudes.

Glue Stick  2007-11-27 10:20:29
Jabur jutt. Eestlased ei peagi oma kodus mingisugust eksamit tegema. Hallooo, meie oleme kodus! Võõrad, sissetungijad ja muulased peavad üppime keele, võtma omaks meie kultuuri ja täielikult aktsepteerima meie kombed. Ainult sellistel muulastel saab Eestis olla tulevikku.

Glue Stick  2007-11-27 10:39:41
Õudne, vastik ja libe jutt. Täielikult mälu kaotanud primitiivse inimese jutt. Miks peab see surve olema eestlastel, saage hästi läbi, naeratage, võtke kodanikekeks. Asi on palju lihtsam, Eesti Vabariigis on riigi keel, seda peab oskama, siin mitte mingisuguseid järeleandmisi ei saa teha. Vasakpartei mälu kaotanud inimeste jutt tuleb igaks juhuks meelde jätta, näeme milline rumalus ja lühinägelikus elab meie keskel. Õnneks tunneb rahvas ära, mis õige, mis vale. Vasakpartei sai valimistel vähem hääli, kui parteil liikmeid. See fakt iseloomustab parteid juba isegi hästi. Aseesimees oma kirjatükkidega hoolitseb selle eest, et see ka nii jääks.

Njeeruss  2007-11-27 14:52:04
Tihti halatakse, et ametiasutustes ei ole venelasi. On küll, kuid nad on nii hästi integreerunud, et me ei märkagi seda. Mõni ütleb, et need polegi õiged venelased - nii eestistunud. Kuid ise peavad nad end venelasteks. Nad on PÄRIS OMAD just seetõttu, et nad on nii eestlaste moodi. Nad saavad aru igast naljast ja tunnevad end hästi igas seltskonnas. Mina väldin alateadlikult vene seltskonda, sest ma ei valda piisavalt keelt. See on minu puudus ja mitte venelaste süü või vabariigi valitsejate valeotsuste vili.

Nimi 
E-mail