![]() Omad võõrad
Velirand
2007-11-21 10:18:41
"Nüüd on Brüsselile silma hakanud, et meil on
mittekodanikke kuni 170 000 ehk iga kaheksas elanik"
Siinkohal artikli autor eksib. 31. märtsil 2000 toimunud
rahvaloenduse andmetel oli Eestis 170349 määratlemata
kodakondsusega isikut. 31. oktoobri 2007. a. seisuga aga
118191
Velirand
2007-11-21 16:19:14
"Ilkujad võiksid teada, et kõige rohkem on
hallipassimehi just vanurite ja Eestile lojaalsete
inimeste hulgas"
See ei ole tegelikult niimoodi. 2000. a rahvaloenuse ajal
oli 60-aastaseid ja vanemaid määratlemata kodakondsusega
inimestest 25175 ehk 14,78 %. Seega siis absoluutse enamuse
"hallipassimeestest" moodustasid keskealised ja nooremad
inimesed. Ega see proportsioon seitsme ja poole aasta
jooksul väga palju muutunud ei ole.
Velirand
2007-11-21 16:27:26
"sest muulaste sündivus 10 000 inimese kohta on kaks korda
madalam eestlaste niigi madalast iibest"
Muulaste sündivus ei ole eestlaste sündivusest kaks korda
madalam. Ja muide, sündivus arvestatakse 1000 elaniku,
mitte 10000 elaniku kohta. 2006. aastal oli eestlaste
sündimus 11,59 promilli, muulaste sündimus aga 9,95 promilli
Velirand
2007-11-21 16:32:43
"kui palju päriseestlasi on halli passiga, sest nad on
pidanud alandavaks läbi teha kodakondsuse taotlemise
kadalippu? Mõne aasta eest räägiti enam kui kümnest
tuhandest"
10000 on nüüd küll ilmne liialdus. 2000. a. rahvaloenduse
ajal oli halli passiga eestlasi 4896, nüüdseks on neid
kindlasti palju vähem, kuna paljud on vahepeal kodakondsuse
saanud.
lugeja
2007-11-21 17:39:20
Kui palju oli 1934 aastal eestis venekeelseid elanikke ja
palju on praegult.Erinev olukord nouab riigilt ka erinevat
käitumist.
Njeeruss
2007-11-21 23:30:19
O.K. Võtame hallivatimehed omaks. Aga mida teha umbes sama
hulga Venemaa kodanikega? Nemad ju ei tahtnud omaks saada.
Kuidas ma tänaval aru saan kumb on kumb? Ja muideks Venemaa
kodanikud ei valinud seda mitte seepärast, et olla
venelased välismaal vaid seetõttu, et nad oma arust on
venelased Venemaal. Malle Salupere on nende arust Venemaa
Eesti Vasakpartei aseesimees. Need pered ei olnud rahul ei
Kekkose ülisõbraliku Soomega ega sotsialistliku Poolaga.
Kõik see on üks räpane venevastane trikitamine, arvavad
nemad ja ei aita naeratus siin midagi. Aga proovime
veelkord, pole vastu.
mati
2007-11-22 13:10:18
see on hea avara mõttemaailmaga artikkel. Nn Isamaalastest
vihkajate taustadest niipalju, et "tänu" (varjatult
avalikule) eestlaste- venelaste vastandamisele -
vihkamisele - püüavad na saavutada "võite" valimistel:
lootes (välis-) eestlaste ja nn eestiaegse mõttemaailmaga
vanurite, häältele. (see on lihtsustatud isamaalaste
"populaarsuse" saavutamise skeem)
Njeeruss
2007-11-22 14:39:52
Salupere sarnased eeldavad, et eestlased ja siinsed
venelased on mingid erilised väljavalitud rahvad,
üliinimesed, kes saavad üle probleemidest, millest keegi
seni jagu pole saanud. See on vale ja ohtlik eeldus.
Idealistlik sahmerdamine rahvuspoliitikas on sada korda
hullem kui pragmaatiline küünilisus. Toon vaid ühe näite.
Kui vene keel teha Eestis sisuliselt teiseks riigikeeleks,
siis avaneks Eesti tööjõuturg kogu ilma vene keelt
valdavaile inimestele ja tööpuudus siinsete venelaste
hulgas kasvaks hüppeliselt ja üha kiirenevas tempos.
Tööpuudus pingestb alati rahvussuhteid väga tugevalt. Kas
tahate elada nagu Põhja- Iirimaal? Siinsete eestlaste ja
venelaste suhted on väga head ja hoidke neid igasuguste
diltantlike urgitsejate eest. Jumal tänatud, et on olemas
Kesknädal, kus äärmuslased end maandada saavad, hoopis
hullem oleks kui kõmuajakirjandus nad oma meeletu vankri
ette rakendaks. Kohaliku vene kõmumeediaga ju on see
juhtunud, et müüakse end peamiselt läbi estofoobia. Õnneks
tänased eesti noored enam vene keelt ei oska ja lihtsalt ei
tea, mida nedega päeval üheaegselt kaubanduskeskustes
hängivatest vene noortest iga viies õhtuti arvutis
klõbistab. Mitmekümnetuhande vene marurahvuslasega on siin
rahulikult koos elatud aastakümneid tänu sellele, et neil
puudus meediaväljund ja nad on alati ka venelaste hulgas
olnud suures vähemuses. Kui mustasajalisi pole Riigikogus,
volikogudes ja omavalitsustes, siis pole neid ka meedias ja
siis ei vaidle nendega teised veidrikud ning tüli ei köeta
pidevalt üles. Kas oleks vaja igasse avalikku asutusse oma
Klenskit?
to mati
2007-11-22 14:57:11
Eesti rahvuslastel on võimalik punkte teenid vaid
venemeelsetele tegudele vastu astudes. Lihtsalt midagi
eestlaslikult rahvuslikku tänases Eestis teha ei saa. Miks
annab siis Keskerakond neile nii suurepäraseid sööte?
Vastus lihtne. Vene rahvuslastele meelepärast aga saab teha
küll ja küll ning nende hääli jahib Keskerakond. Eesti
rahvuslastel pole uusi punkte vaja eriliselt teenida, sest
nende toetajaskond uute kodanike arvelt ei suurene. Seega
on teravad rahvussuhted objektiivselt kasulikud just
Keskerakonnale, kuid subjektiivselt on neil võimalik end
ohjeldada. Raske, aga siiski võimalik.
M. Salupere
2007-11-22 16:31:53
Aina vastandame vene ja eesti rahvuslasi (mõlemad on ju
äärmused), nagu eelkirjutaja ja enamus poliitikuid. Aeg on
hakata rääkima Eesti kodanikkonnast - nendegi hulgas on üle
kuuendiku mitte-eestlasi - ja jõuda kogu elanikkonnani.
Küll siis tuleb ka arusaamine,nagu ütles kadunud akadeemik
Juri Lotman ühes oma viimases intervjuus: "Me kõik istume
ühes paadis, ja kas upume kõik või pääseme koos".
juku
2007-11-22 19:26:59
Küll siis tuleb ka arusaamine,nagu ütles kadunud akadeemik
Juri Lotman ühes oma viimases intervjuus: "Me kõik istume
ühes paadis, ja kas upume kõik või pääseme koos".######
Järsku fjuurer kutsub nach Vaterland need
hallivatimehed.Teades selle rahva valelikkust, on kindel,
et enamusel neist on lisaks Vene pass taskus- saavad
luusida nii Euroopas kui ka puutinstanis.
Njeeruss
2007-11-22 23:47:01
M.Salupere ju ise kõigutab seda paati. Kena oleks kui ta
tooks ikka konkreetseid näiteid, kus rahvussuhted sarnases
olukorras paremad on või kus poliitikud neid suurema eduga
siluvad. Kellegi eeskujul ehk suudame midagi parandada,
kuid mingit eesti-vene omatehtud hiina imet mina küll ei
usu.
Mart Ojasalu
2007-11-23 17:36:37
Tallinn ja Põhja_Eesti on tegelikkuses kakskeelne piirkond
. Varem oli käibel isegi kolm nn kohalikku keelt, kusjuures
veriseid konflikte pole rahuajal olnud. Venelased on
Eestis siiski RAHVUSVÄHEMUS,sest Pätsu ajal oli neid ca
8,2% ja sakslaste lahkumise järgi ca 9%, millest ca 90
tuh. venelase vanaisad olid EV kodanikud , osa
vanavanaisasid Vabadussõjas ka eestlaste poolel. Käsitlege
hilismigrante kuidas soovite aga venelastel on õigus
ajaloolise vähemusrahvuse positsioonile koos
konvektsioonides sätestatud õigustega. Eesti suurimaks
ohuks on inglise keele muutmine (Tallinnas?) ametlikuks
asjajamise keeleks mis annab kõigile migrantidele õiguse
suruda peale KOLMANDAT võõrast keelt, mis teeb eestlased
indiaanlasteks kodustes reservaatides 20 aastaga.
Njeeruss
2007-11-25 01:09:51
M.O. ei maini, et enamus venelasi elas narvatagusel alal ja
Petserimaal, mis enam ei ole Eesti. Veel ei maini ta et
enamus neist venelastest vihkas Punaarmee ja Nõuk.Armee
mundrit, kuna neis mundrites sapöörid olid õhku lasknud
nende kirikud, küüditanud ja hukanud nende pereliikmeid ja
valvanud automaadiga okastraadi taga. Venelased olid nad
uhkusega ja mõned ei sallinud ka Soome, Poola ja Balti
riikide iseseisvust, kuid kolonistid nad ei olnud. Tänaseks
on nad enamasti surnud ja nende lapsed-lapselapsed
kolonistidega integreerunud.
vaagija
2007-11-25 21:01:54
M. Salupere ei kõiguta seda paati - tema jutt on konkreetne
ja tõene - mitte mingi udujut, mida siinsed kommijad
enamuses eelistavad.
Njeeruss
2007-11-26 18:45:01
M.O.-l on õigus, et inglise keele mingigi ametlikustamine
on suur oht, sest internetiajastul avab see meie tööturu
kogu maailma inglise keelt esimese või teise keelena
valdavatele inimestele. Tänapäeval näpatakse töö ära ilma
riiki sisenemata, oma kodumaal arvuti taga istudes.
Glue Stick
2007-11-27 10:20:29
Jabur jutt. Eestlased ei peagi oma kodus mingisugust
eksamit tegema.
Hallooo, meie oleme kodus! Võõrad, sissetungijad ja
muulased peavad üppime keele, võtma omaks meie kultuuri ja
täielikult aktsepteerima meie kombed. Ainult sellistel
muulastel saab Eestis olla tulevikku.
Glue Stick
2007-11-27 10:39:41
Õudne, vastik ja libe jutt. Täielikult mälu kaotanud
primitiivse inimese jutt. Miks peab see surve olema
eestlastel, saage hästi läbi, naeratage, võtke
kodanikekeks.
Asi on palju lihtsam, Eesti Vabariigis on riigi keel, seda
peab oskama, siin mitte mingisuguseid järeleandmisi ei saa
teha. Vasakpartei mälu kaotanud inimeste jutt tuleb igaks
juhuks meelde jätta, näeme milline rumalus ja lühinägelikus
elab meie keskel. Õnneks tunneb rahvas ära, mis õige, mis
vale. Vasakpartei sai valimistel vähem hääli, kui parteil
liikmeid. See fakt iseloomustab parteid juba isegi hästi.
Aseesimees oma kirjatükkidega hoolitseb selle eest, et see
ka nii jääks.
Njeeruss
2007-11-27 14:52:04
Tihti halatakse, et ametiasutustes ei ole venelasi. On
küll, kuid nad on nii hästi integreerunud, et me ei märkagi
seda. Mõni ütleb, et need polegi õiged venelased - nii
eestistunud. Kuid ise peavad nad end venelasteks. Nad on
PÄRIS OMAD just seetõttu, et nad on nii eestlaste moodi.
Nad saavad aru igast naljast ja tunnevad end hästi igas
seltskonnas. Mina väldin alateadlikult vene seltskonda,
sest ma ei valda piisavalt keelt. See on minu puudus ja
mitte venelaste süü või vabariigi valitsejate valeotsuste
vili.
|